El misterioso tubo del filtro del aire

Saab 9-3 Sport Sedan, Sport Hatch y 9-3X. Desde el año 2002 en adelante

Moderador: Moderadores

Avatar de Usuario
Ruben
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 15026
Registrado: Mié Oct 16, 2002 5:52 pm
Ubicación: La Coruña-León-Vigo
Contactar:

El misterioso tubo del filtro del aire

Mensaje por Ruben »

Hola, em ha llamado aeromac para contarme una historia que prefiero que os cuente él...os adelanto que me ha puesto los dientes largos, y no tiene nada que ver con sexo o suculentos alimentos.

El caso es que me ha preguntado por una intriga que hay sobre un tubo que tienen algunos 9-3 ss en el filtro de admisión y otros no.

En principio ese tubo identificado con la referencia 6A en el dibujo, sólo lo deben llevar por lo que vemos en la lista de piezas los motores R (alto soplado, es decir...aero), mientras que los motores E y L (soplado bajo y normal, 1.8t y 2.0t) deben llevar el tubo sin el bypass, con la referencia 6 en el dibujo.

Ahora bien...¿para qué es ese tubo? Bien, en el dibujo no se aprecia muy bien, y para deciroslo a ciencia cierta os pido qeu me dejéis desmontar el filtro de aire de alguno en León. En principio, por lo que veo, ese tubo pequeño lo que hace es tomar aire de la misma admisión que el grande, pero en vez de pasarlo por el filtro, lo mete por la parte alta de la caja del filtro, es decir, mete algo de caudal de aire directo a la admisión, saltándose el filtro. Esto tiene una ventaja, y es que al generar un poco de caudal de aire an la parte alta del filtro, por venturi se produce un vacío que hace que haya una especie de aspiración de un lado del filtro que fuerza al aire del otro lado del filtro a atravesarlo...no sé si se me entiende, en pocas palabras, lo que pretende ese bypass es que la aspiración del motor sea más fuerte y por lo tanto el filtro no frene tanto el flujo de aire.

Eso es lo que se me ocurre viendo el dibujo, pero para saberlo seguro necesito que alguno de vosotros no se enfade si le abro el capot de su aero
Adjuntos
filtro.pdf
(33.59 KiB) Descargado 541 veces
Citroën SM ´73
SAAB 900 SPG ´86
SAAB 9000 CD 2.3 TURBO+kit 220cv
SAAB 9000 Aero ´96
SUBARU SVX ´97

SUBARU SVX ´94
Avatar de Usuario
edusaab
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 5313
Registrado: Dom Oct 13, 2002 3:51 pm
Ubicación: Barcelona

Mensaje por edusaab »

hay unidades con el 175cv que tambien lo llevan, en el concesionario vi un vector 175cv con Sentronic que lo llevaba.

en Saabcentral se ha hablado de ello y algunos comentan que es el sistema EVAP de recirculacion de gases.......

Saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Avatar de Usuario
Ruben
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 15026
Registrado: Mié Oct 16, 2002 5:52 pm
Ubicación: La Coruña-León-Vigo
Contactar:

Mensaje por Ruben »

Ya digo que en el dibujo no se aprecia muy bien donde va a dar ese tubo, se ve que entra en la parte alta del filtro, pero no de donde viene, en el dibujo parece sale del tubo gordo de la admisión.

No creo que sea del sistema de recirculación de gases, porque esos gases vienen sucios, y meter aire sucio (y pegajoso, con aceite etc...) en la parte alta del filtro estropearía el filtro rápidamente.

Me despista eso del sensonic, tal vez sea para aumentar un poco la capacidad de aspiración de ese motor y paliar en parte las pérdidas del convertidor de par mejorndo el comportamiento del motor...no lo sé seguro, una cosa es este dibujo, y otra poder ver de donde viene y a donde va ese tubo en un coche de verdad. Desde luego en el dibujo sale del tubo gordo de la admisión y va a dar a la parte superior del filtro
Citroën SM ´73
SAAB 900 SPG ´86
SAAB 9000 CD 2.3 TURBO+kit 220cv
SAAB 9000 Aero ´96
SUBARU SVX ´97

SUBARU SVX ´94
Avatar de Usuario
AEROMAC
Socio
Socio
Mensajes: 2523
Registrado: Mar Abr 29, 2003 10:31 pm
Ubicación: Manzanares el Real

Mensaje por AEROMAC »

No sé si en mi coche se trata del tubo 6a de tu esquema, pues parece que no sale del tubo gordo (6), sinó que continúa por delante del radiador hasta que conecta con el bloque motor. El lugar del que sale es la toma que tiene el número 14 en tu esquema (que como muy bien dices, su posición permitiría que entrase aire por encima del filtro para favorecer la succión), y que en algunos casos parece que vá cegada con el tapón que también se muestra en el esquema.

Lo mejor será que le echemos un vistazo en León.
Saablu2
Saab 93 SS Aero (03)
SAAB 900 T 16S Cabriolet (93)
SAAB 97 Sonett III (74)
Burlancaster
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 190
Registrado: Mié Feb 25, 2004 11:30 am

Mensaje por Burlancaster »

Como de decía antesdeayer en el post que abrí sobre el asunto..., en mi aero no aparece ya el tubo. Parece ser que las unidades a partir del 2004 ya no lo tienen porque según me explicaron era una toma adicional y que el caudalímetro de aire detectaba la cantidad de aire necesaria. pero era un técnico de Porche y no parecía haber caído nunca en el asunto. Ahora bien, mi duda es si por error se puede montar en un motor de aero elementos correspondientes a un modelo de bajo soplado. Desde luego tratar de conseguir la respuesta en un taller oficial resulta cuanto menos ciertamente complicado.

Un saludo
Burlancaster
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 190
Registrado: Mié Feb 25, 2004 11:30 am

Mensaje por Burlancaster »

De hecho, por aportar algún dato más, en mi caso la pieza (14 tapón en el esquema de Rubén) que cierra el orificio pequeño en el mío ya no es tal, sino que es una pieza modificada de fábrica en un solo elemento ciego
Burlancaster
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 190
Registrado: Mié Feb 25, 2004 11:30 am

Mensaje por Burlancaster »

Como bien dice Aeromac no se trata del tubo 6A pues este está por debajo...lo que ocurre es que donde está la tuerca 16 parece ser un tubo pero no es más que un anclaje. A la vista del esquema es más que probable que se trate de una evolución del sistema, que comenzó por cegar esa toma con un tapón para terminar quedando como una reminiscencia de lo que fue en la carcasa a modo de pene atrofiado. Bastaría conque se aportaran los testimonios de aquellos foreros con aeros de este año para confirmar este extremo.

PD: aparte de ser el responsable de esta película de misterio el filtro ITG va estupendamente

Un saludo
Avatar de Usuario
Ruben
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 15026
Registrado: Mié Oct 16, 2002 5:52 pm
Ubicación: La Coruña-León-Vigo
Contactar:

Mensaje por Ruben »

Burtlancaster...tu aero...¿tiene la caja de cambios de 5 velocidades,no?

La de aeromac es la de 6, si es la de 5 creo que ya tengo la solución al problema, y eso explica porqué el coche con el cambio sensonic, pese a ser un 2.0t también lo lleva.
Citroën SM ´73
SAAB 900 SPG ´86
SAAB 9000 CD 2.3 TURBO+kit 220cv
SAAB 9000 Aero ´96
SUBARU SVX ´97

SUBARU SVX ´94
Burlancaster
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 190
Registrado: Mié Feb 25, 2004 11:30 am

Mensaje por Burlancaster »

sí, sí...tiene la de 5 velocidades. Dispara pues que estoy en ascuas
Avatar de Usuario
Ruben
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 15026
Registrado: Mié Oct 16, 2002 5:52 pm
Ubicación: La Coruña-León-Vigo
Contactar:

Mensaje por Ruben »

Bien, pues entonces creo saber desde donde sale y hasta donde va el misterioso tubo.

Vamos a ver, el embrague de estos coches es movido por un émbolo que funciona con el mismo líquido que los frenos, ese émbolo llamado cilindro esclavo se mueve al darle presión una bomba que se llama ciilndro maestro.

Pues bien, en el caso de los motores de 5 velocidades lleva un cilindro esclavo normal y corriente, casi idéntico al de los 900 preGM, 9-3 classic, 9000 y 9-5, pero en los de 6 velocidades lleva uno un poco más compacto y con una toma de aire que no entiendo muy bien para qué puede servir, no sé si de refrigeración, o de autopurga...el caso es que va desde el filtro del aire hasta el cilindro esclavo del embrague.
Adjuntos
5v.pdf
(23.21 KiB) Descargado 330 veces
6v.pdf
(14.07 KiB) Descargado 379 veces
Citroën SM ´73
SAAB 900 SPG ´86
SAAB 9000 CD 2.3 TURBO+kit 220cv
SAAB 9000 Aero ´96
SUBARU SVX ´97

SUBARU SVX ´94
Avatar de Usuario
edusaab
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 5313
Registrado: Dom Oct 13, 2002 3:51 pm
Ubicación: Barcelona

Mensaje por edusaab »

hablando con uno de los mecanicos de la Saab, me ha comentado que el tubo en question es de un sistema que ayuda en el arranque en frio del motor a mejorar la mezcla al compensar el exceso de gasolina que se produce por la doble inyeccion que se realiza en los arranques "dificiles", en esta situacion el catalizador va forzado y para ello se utiliza este sistema que aumenta la cantidad de aire. El sistema una vez realizado el arranque y pasados los minutos de rigor queda "cegado" por unas valvulas de cierre.

Lo que no entiende es pq unas unidades lo llevan y otras no, es toda una incognita.

Saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Burlancaster
Forista 98 octanos
Forista 98 octanos
Mensajes: 190
Registrado: Mié Feb 25, 2004 11:30 am

Mensaje por Burlancaster »

Hilando con lo de Rubén, ¿no será que al modificarse el régimen de vueltas en los de 6 velocidades necesita esta ayuda?

Un saludo
Avatar de Usuario
edusaab
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 5313
Registrado: Dom Oct 13, 2002 3:51 pm
Ubicación: Barcelona

Mensaje por edusaab »

lo curioso del caso es que este sistema lo he visto en modelos con el motor de 175cv y cambio automatico, con cambio manual no recuerdo haberlo visto.

Saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Avatar de Usuario
Ruben
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 15026
Registrado: Mié Oct 16, 2002 5:52 pm
Ubicación: La Coruña-León-Vigo
Contactar:

Mensaje por Ruben »

Bien...tras la reunión del club saab por fin he visto el tubo de marras in-situ y ya sabemos que es...se trata del sistema SAI de los motores de gasolina.

La manguera que entra en el filtro es la Nº5

No sé lo que siginifican las siglas, pero es un sistema de recirculación de vapores del motor
Adjuntos
tubo.pdf
(30.03 KiB) Descargado 363 veces
Citroën SM ´73
SAAB 900 SPG ´86
SAAB 9000 CD 2.3 TURBO+kit 220cv
SAAB 9000 Aero ´96
SUBARU SVX ´97

SUBARU SVX ´94
Avatar de Usuario
edusaab
Socio Fundador
Socio Fundador
Mensajes: 5313
Registrado: Dom Oct 13, 2002 3:51 pm
Ubicación: Barcelona

Mensaje por edusaab »

SAI=Secondary air Injection

ya puedes buscar info a partir de esas siglas :wink:

http://www.v8sho.com/SHO/Whiningnoisefr ... hehood.htm

http://www.cert.ucr.edu/research/pubs/9 ... 005-fr.pdf

Saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Responder