Debate..sentios muy libres de opinar...

[masdl]

Fitipaldi, como muy bien dices cada cual puede elegir libremente la alternativa que mejor le parezca, pero supongo que estarás de acuerdo conmigo que si no fuese por los "SOCIOS" que dan el callo de una manera desinteresada y los demás "SOCIOS" que colaboramos económicamente con nuestras misérrimas cuotas, tú, que frecuentemente concurres al foro, no podrías difrutar de este Club.
Si un forista acude ocasionalmente es normal que no se haga socio, pero los habituales...............¡vamos hombre!..............no nos hagas reir..........si no quereis colaborar.............es porque os duele rascaros el bolsillo.
Asi de claro lo veo yo.
Y no hace falta filosofar sobre la libertad de elección y otras zarandajas.

Note equivoques Joan... fitipaldi no ha dicho que no quisiese pagar, sino que no le gusta la "condicion" de soci/o (O eso he entendido)... a mi modo yo comparto esa opinion, y de alli lo de "soci", pero para mi era mas importante conjunto de gente que formamos el club, que no el nombre....

Saludos

P.D. Quien quiera entenderme que me entienda, pero no me pregunteis que no me gusta del nombre porque lo sabeis de sobra.... Ese es mi sentimiento, no hay mas...

[Mauricio]

La idea llega perfectamente, pero una cosa: En ningun momento les he supuesto a nadie la obligacion de decir o hacer o ayudar en algo, y mucho menos a los saabios....creo que desde que empecé a hablar no he hecho más que alabarles y agradecerles su desinteresada colaboración.Sobre todo teniendo en cuenta que llevando por aqui más o menos 1 mes, yo no creo haber aportado nada "útil" a todos vosotros o a cualquiera que haya tenido una pregunta que en la gran mayoría de los casos ni siquiera sé responder.
De todos modos, vuelvo a decir que si alguien se ha sentido ofendido que me perdone, en ningun momento he tratado de buscar polemica. Simplemente quería dar mi opinión (esto es un foro de opinión o discusión)...because i pay for it (pq yo lo valgo)

[the only one]

dado que hice caso a masdl y me compre el otro dia una hucha-cerdito de nombre carlsson-airflow agradeceria quien este empeñado en hacer una donacion que lo diga, ya le dare por privado el numero de cuenta...



Bueno ahora en serio, no digais mas sandeces del tipo saabvios... por que se caen por su propio peso, no es ningun merito, cada cual tiene su trabajo y sus hobbies, como esto es un foro sobre algo determinado, es logico que los que trabajan o "pierdan el tiempo" en ese algo esten mas "puestos" si fuera un foro de mac pues aeromac nos resolveria dudas, o si fuera sobre hacer el pino, cualquier equilibrista nos daria consejos muy utiles...

Yo personalmente ayudo por que me entretiene y divierte hacerlo y sobretodo veo que aporto cosas, el dia que deje de aportar, intervendre menos, pero eso no significa que no me divierta.

Sobre hacerse socio, igual hay gente que cree que por poder aportar poco no merece la pena, eso es un error, por que si queremos llegar a ser lo suficientemente grandes como para poder tener un stand en algun salon del automovil, como se comento el otro dia, tenemos que ser muy fuertes y hacen falta mucha gente detras.
Por otra parte no quiero creer que haya gente que no se haga socio por 30 euros, en un momento en el que estamos, que el billete que realmente tiene "valor" es a partir de 50 euros, alguien no se quiera gastar 30 euros al año en por lo menos "SABER" en el 95% de las veces lo que le ocurre al coche para que no le engañen en el taller... sinceramente, yo no quiero que se hagan socios tampoco.
Respecto a lo que opina fitipaldi, yo entiendo que tenga un saab y no sea saabsista y en un futuro piense en cambiar de coche, lo comprendo perfectamente, pero lo que haria yo en su lugar es hacerme socio el tiempo que sea y si luego me compro un bmw, por ejemplo, y ya no me interesa una m***** saab y el club, dejo el club y ya esta, no hay problema en esto, es una relacion por interes, yo tp lo veo mal, es lo logico, la vida no es una pelicula de disney en donde todo es maravilloso.

saludos a todos.

[cresslime]

Llevo poco tiempo en los foros y aún no soy socio,¿algún problema? Ya he dicho por activa y pasiva que en Enero pasaré por caja. Supongo que habrá que dar un margen de confianza al personal digo yo. Desde luego si me voy a hacer socio es porque pude registrarme en el foro sin que nadie me pidiese nada, de haberlo hecho probablemente no hubiese vuelto por aquí.
Es de suponer que si algunos preguntamos, los más, y otros responden a nuestras preguntas, los menos, es exclusivamte por nuestra pasión por los SAABs, igualmente podemos decir del magnífico trabajo de Innae&Toke.
Si hacemos de esto un coto cerrado no le auguro mucho futuro y también si dejasemos de estar en esto exclusivamente por pasión... la cosa se acaba.
¿Cuanto vale el trabajo de Innae&Toke? ¿Cuanto valen los sabios consejos de los "masters"? Mejor no hacernos esas preguntas poque tal vez no habría dinero para pagarles.
Que se jodan los que no tengan pasión, el resto que viva y por supuesto que deje vivir.
Saludos y feliz navidad a todos: anónimos, registrados y socios numerarios.

[Innae]

¿Cuanto vale el trabajo de Innae&Toke? ¿Cuanto valen los sabios consejos de los "masters"? Mejor no hacernos esas preguntas poque tal vez no habría dinero para pagarles.

En tu caso, vale una caña (que nos la debes ) y 5 fotitos de cada miembro de tu gran familia (me muero de ganas por incluirlas en el grupo de "familias Saab")

Que se jodan los que no tengan pasión, el resto que viva y por supuesto que deje vivir.

Creo que acabas de dar con la clave del asunto, si no fuera por pasión aqui no estaríamos nadie.
No podemos obligar a que la gente comparta nuestros proyectos, ni que los entienda desde el inicio. Vivimos en un pais que este tipo de "ideas" no son muy comunes, ni siquiera internet es comun a todas las personas, que cada cual tome su tiempo para pensar si ademas de divertido e instructivo, esto puede reportarle algo mas por lo que es capaz de pagar.
En un año hemos pasado de estar en un foro que nos inundaba a publicidad no deseada, cortaba servicios cuando menos esperabas y resultaba complejo muchas veces seguir el hilo a los temas, de alli salimos 20 socios y hoy somos mas de 60. El balance es positivo en todos los casos, hemos ido a mejor, y continuamos creciendo.
La unica "condena" de ir creciendo, es que tambien nuestros gastos se incrementan, hace apenas 5 meses había 4.000 visitas mensuales a esta web, hoy superamos las 8.500, nuestro trafico ha pasado de 5 GB a estar por encima de 8.
Por esto, tal vez algunos socios sientan que a pesar de esos numeros, si fueramos mas socios, podríamos hacer muchas mas cosas, porque ganas (pasión, como definia cresslime) sobran.
Tal vez a partir del proximo enero en que podamos hacer efectivos un listado de descuentos a socios veais que ese dinero no es por pertenecer a un grupo simplemente, sino porque se crea un espacio simbiotico donde todos salen ganando.

Saludos y feliz navidad a todos: anónimos, registrados y socios numerarios.

Idem

[Frank]

Llevo poco tiempo en los foros y aún no soy socio,¿algún problema? .

Paz, paz .... en ningún momento queremos que se tenga la sensación de "pasar por caja". No queremos transmitir ese tipo de sensación y menos que nadie se sienta en dicha obligación.

Que cada uno valore, lo que gana por 30 míseros euros y lo que se perderá.

Tampoco queremos entre nosotros socios interesados. Si alguien se hace socio por poder beneficiarse de los descuentos en talleres, recambios y complementos que ya están negociados y otros se están negociando en este momento, me parecería muy triste, porque creo que ser socio del club es algo más.

Es como donar dinero en actos benéficos sin sentirlo, tan solo para justificar gastos a la hacienda pública.

En Alfa Romeo, se hace un descuento a los socios del club de un 18% en la compra de un coche nuevo. Si en un futuro no muy lejano, se afianzan ese tipo de tratos preferentes con Saab ¿nos llenaremos de repente de socios "gorrones"? Pensadlo.

[Mauricio]

Llevo poco tiempo en los foros y aún no soy socio,¿algún problema? Ya he dicho por activa y pasiva que en Enero pasaré por caja. Supongo que habrá que dar un margen de confianza al personal digo yo. Desde luego si me voy a hacer socio es porque pude registrarme en el foro sin que nadie me pidiese nada, de haberlo hecho probablemente no hubiese vuelto por aquí.
Es de suponer que si algunos preguntamos, los más, y otros responden a nuestras preguntas, los menos, es exclusivamte por nuestra pasión por los SAABs, igualmente podemos decir del magnífico trabajo de Innae&Toke.
Si hacemos de esto un coto cerrado no le auguro mucho futuro y también si dejasemos de estar en esto exclusivamente por pasión... la cosa se acaba.
¿Cuanto vale el trabajo de Innae&Toke? ¿Cuanto valen los sabios consejos de los "masters"? Mejor no hacernos esas preguntas poque tal vez no habría dinero para pagarles.
Que se jodan los que no tengan pasión, el resto que viva y por supuesto que deje vivir.
Saludos y feliz navidad a todos: anónimos, registrados y socios numerarios.

Nadie habla de hacer un foro cerrado. Nadie habla de no dar un margen de confianza. y, por supuesto nadie está pidiendo nada.Se habla de conseguir un mayor numero de socios. eso es todo
Creo que has malinterpretado mi mensaje. De todos modos, lo siento mucho si t has sentido ofendido.

[joan]

¡Aleluya!
Innae lo acaba de decir, y bien claro, si queremos seguir disfrutando hace falta manteca, pasta, pelas, euros o sopa, como lo querais decir.
Y seguro que no estamos incluidos en los presupuestos generales del Estado.
Esto parecen los Dialogos para Besugos del DDT.
No se trata de "la condición de socio" ni de "la libertad de elección", es mucho mas simple...........para que un coche funcione hace falta GASOLINA.
Y ............"A buen entendedor pocas palabras bastan".

[Ruben]

O gasoil

[kosovar]

Llevo poco tiempo en los foros y aún no soy socio,¿algún problema? Ya he dicho por activa y pasiva que en Enero pasaré por caja. .

No, si no "hay que pasar", no creo que sea la cuestión. De hecho yo también, como muchos, estuve un tiempo por el foro antes de decidirme a colaborar para que exista. Que de eso se trata, ni más ni menos. 8) 8)

Entre tanto, haya paz, saabistas contentos, y muchos mensajes. ¿Algún problema?: yo no tuve ninguno... entre otras cosas por que ya había quien colaboraba para que yo pudiera encontrar mi foro de Saab, las respuestas que buscaba, y buena gente que me las diera.

Todo lo demás, a la decisión libre de cada uno: como debe ser.

[joan]

Eso......o GASOIL.

[MaDnIcE]

nanananninaninaninanuuu MadnIcE esconde la cabesita y chuta la piedresita del suelo.... ninunanina...

[joan]

Un buen debate, si señor.
Creo que todos estamos de acuerdo que para que el Club funcione hay que cubrir unas necesidades económicas.
Seguro también que estamos de acuerdo que algunos socios aportan -aparte de las cuotas- unos conocimientos que comparten con todos los que se lo solicitan. Y desinteresadamente. Por desgracia no todos los tenemos pero ciertamente, reconocemos su valía.
Creo, sin temor a equivocarme, que todos compartimos una afición por SAAB que nos une mas alla de edades, nacionalidades, actividades profesionales o idearios políticos.
Y finalmente estoy seguro que todos agradecemos cualidades como la tolerancia, la buena educación y el respeto mutuo.
Siempre se puede discrepar de la opinión de otro...........pero con cortesía............

[cresslime]

He estado unas horas desconectado, hemos celebrado el cumple de mi primogénito ( 10 años) y a la vuelta compruebo que mi respuesta ha suscitado discusión- y eso está muy bien-
Lo primero decirle a Innae que efectivamente unas cañitas quedaron pendientes desde la cena de Halifax.
Mi expresión de "pasar por caja" no hay que tomarla literalmente. Soy consciente de la obligación que tenemos todos de sufragar los gastos de este foro y en Enero me haré socio ( y con gusto).
El principal activo de este club es este foro y cuanto más abierto sea mejor, mas información se genera. La posibilidad de que un saabista anónimo pueda leernos desde un pueblecito de la Sierra de Albarracín o desde la Costa da Morte es un lujo al que no deberíamos de renunciar.
Siendo socio, a parte de sostener el principal activo del club, no veo otras ventajas a medio plazo.
Cuando llegue el momento recomendaré mantener nuestra total independencia con respecto a la importadora oficial. No quiero que la Saab me ofrezca un descuento del 18% si a cambio perdemos la libertad de "poner a parir" a los Servicios Oficiales que creamos oportunos, al final ellos ( la Saab) iban a intentar rentabilizar su patrocinio instrumentalizandonos.
Respecto al "merchandaising" cada uno tendrá sus opiniones, todas ellas muy respetables.
Para terminar que la pasión sea lo que mueva este foro y a los foristas que lo mantenemos. saludos y por supuesto mantegamos el buen rollo, al fin y al cabo "semos" gente Saab, o no?

[kosovar]

Bien dicho Joan: para revolucionarse ya esta la gasofa.