Regulación turbo-picado de biela-sistema apc

[gt turbo 16]

Hola, debe haber 26 tema sobre el tema del APC et Turbo, si este sobra, cerrarlo.

Para mi es el año del turbo, tengo problemas en casí todos los 900, y tambien en el 9000.

Tengo ya el aero el 86 terminado, pero desde que lo saque del chapista, no tengo buena presion alta, cosa curiosa puesto que Manu me lo dejo en la concentracion de primavera en perfecto estado de marcha. pronto colgaré unas fotos.

Bueno, el problema es que la presion sube, pero luego lo regula el apc en 3/4 de la zona amarilla, (sin llegar a presion base)

Esta mañana, he comprobado:

- el apc por otro: igual
- El apc reacciona al pisar el pedal de freno
- la valvula 3 vias por una nueva: igual
- la valvula del regulador del cruise: igual
- el sensor de picado de biela: al golpear poquito, ha reaccionado la solenoide a la primera, pero lo he cambiado por uno nuevo: igual.

Total, entiendo que el sistema apc funciona bien pero que el motor pica de biela. Para comprobarlo,he desmontado el sensor de picado sin desconectalo y efectivamente la presion sube mucho hasta que se corte la inyeccion por falta de regulacion del apc.

Si esta logica es correcta, el motor pica de biela por 1 razon. Entiendo que puede ser por encendido o por carburante, siempre que la presion alta este correctamente calibrada.

Por donde empiezo?

- cambiar la presion de gasolina por otro de 3 bares por exemplo?
- injectores?
- bomba de gasolina?
- problema de co2? va demasiado pobre?
- bujias cable y delco son nuevos. falta por cambiar rotor , amplificador y bobina
- bateria? cables?
- encendido mal regulado?
- el filtro de gasolina no esta cambiado.

Otra pregunta, hay una manera de verificar la presion de gasolina?

Por supuesto que los tubos de vacio estan bien, y el motor va perfecto sin tirones, recupera perfecto, y se cambio el turbo por uno muy bueno.
El coche se quedado varios meses sin utilizar en el chapista, pero repito antes, el coche iba bien!

Voy un poco perdido, espero vuestras observaciones
Gracias de ante mano.

[car]

Si llevas el APC de serie las presiones deberían ser:
Presión base 0'4-0'45bares
Presión máxima 0'75bares

Cuánto te sopla con un manómetro reglado??

- cambiar la presion de gasolina por otro de 3 bares por exemplo?

El regulador de presión de combustible que llevas es de 2.5 bares que debería sobrar para dar los 175cv de serie.
Con uno de 3.0 bares de un Lucas o un atmosférico ganarás algo, pero no creo que el problema esté allí.
Los mecánicos tienen manómetros con los que puede controlar la presión de gasolina, intercalándolos tanto en el raíl de inyección como el el circuito de la bomba de combustible.

- injectores?

Pueden estar sucios. Cuántos km tiene?? No es muy común en estos coches y limpiarlos por un profesional no es barato. Además el coche daría tirones y no iría bien en bajas, casi seguro

- bomba de gasolina?

Podría ser que esté fatigada y no de presión suficiente, pero entonces de nuevo el problema no sería solo cuando sopla el turbo.

- problema de co2? va demasiado pobre?

Una de las primeras cosas que deberías comprobar, es barato y sencillo en un Bosch.
También es probable que se te haya estropeado el caudalímetro en si y te esté jorobando la mezcla.

- bujías cable y delco son nuevos. falta por cambiar rotor , amplificador y bobina

Las bujías obviamente serán las correctas, NGKBCP7EVX
Por experiencia, en estos coches se nota una barbaridad llevar las bujías correctas o no, aunque no lleven DI
Cuando cambiaste el distribuidor te cambiaron el pulmón de vacío o reutilizaron el viejo??

- bateria? cables?

No veo relación con el soplado del turbo.
Podrías revisar el aislamiento del cable del sensor de picado, es probable que si recibe interferencias de una lectura erronea.... pero también sería raro que te pasase eso. El aislamiento original es muy bueno.

- encendido mal regulado?

Si los tubos de vacío están bien, se deduce que el que va al pulmón de vacío del distribuidor también lo estará, y que éste hace bien el avance en vacío y el retraso de 5º cuando sopla el turbo.

Se me ocurre, como comprobación barata, que lo constates:

-Calas el encendido a 16ª BTDC (evidentemente con el tubo de vacío suelto)
-Al ralentí conectas el tubo de vacío, al tener depresión deberías tener el encendido adelantado 5º, 21ºBTDC
-Con una bomba de aire soplas por el tubo de vacío hasta medio bar (debería valer para mover el pulmón) y el encendido debería atrasarse a 11ºBTDC

Puede ser o que el tubito se haya rajado o no esté bién conectado al colector, o que la membrana del pulmón se haya deteriorado o que el pestillo que engancha en el Hall se haya soltado.

La verdad es que cuadra bastante con tus síntomas. El coche va bien en bajos (igual incluso demasiado bien, si el endendido va muy adelantado) Cuánto gasta?? Se calienta mucho o demasiado poco??
Si el distribuidor no atrasa el encendido bajo soplado el coche pica biela , el APC regula y sopla menos.

Es un encendido fiable pero antediluviano y sencillo de reparar.

- el filtro de gasolina no esta cambiado.

Si el filtro de combustible es muy antiguo puede estar colmatado, pero sería raro...


Así pues, para mi lo más obvio y barato (que además seguro que le sienta bien) sería:
-Comprobar encendido
-Cambiar filtro de combustible
-Regular CO (no te pene dejarlo en el límite de la legalidad, un poco rico. Gastará algo más pero no le sentará mal el extra de refrigeración que ello implica)

[chencho]

Cristophe:

- Revisa el cable del sensor de picado. En tu coche (como en el mío) llega hasta la caja APC que está debajo del asiento trasero. Si han movido algo, se puede haber pillado.

- Cambia el regulador de gasolina por un de 3 Bar. Aparte de ganar algo en bajos, enriquece la mezcla inyectando más gasolina. Menos posibilidades de picar biela y que el coche se caliente.

- Después vete a un servicio Bosch y que te regulen el encendido (16º) con pulmón desconectado y te enriquezcan la mezcla hasta el máximo permitido para los no catalizados. El mío (gemelo al tuyo) va en un 2,3 - 2,5. El límite está en un 3% haciendo un poco de vista gorda. El CO se regula en el tornillo del caudalímetro. El coche irá mas "gordo" de combustible y con menor tendencia a calentarse y a picar biela.

- Revisa los tubos de vacío que van al delco. Desmonta la tapa, mueve un poco el protector interior de plástico y absorve/sopla con fuerza por el tubo de vacío. Una leva interior se debería mover. Si se mueve, el delco está bien, comprueba los tubos de vacío que llegan hasta el.


Para tu información y por si acaso tengo a tu disposión:

- Caudalímetro.
- Conjunto entero de distribuidor con pulmon incluido.
- Regulador de presión de gasolina de 3 bar.
- Los tubos de vacío los pones tú.

Saludos.

[AG]

El orden de cosas a revisar es correcto, imprecindible CO y encendido, tampoco esta el resto de cosas que te han idicado.

el regulador no es necesario ya que con el tornillo de CO regulas la mezcla mas rica o mas pobre, pero si te apetece se puede cambiar y luego regular

[gt turbo 16]

hola, gracias por vuestras repuestas.

Es como el tuyo Chencho, pero lleva el sistema electrico del post, con el apc delante, es para ir el mejor año de los pre 87 puesto que lleva frenos ventilados, y sobre todo el circuito electrico de los post 87.

estuve hablando con el taller hoy, y enseguida me ha hablado del encendido, del pulmon, del muelle que pierde eficacia, del avance, bueno seguro que encontramos solucion. referentemente al caudalimetro, no esta tal de acuerdo, me comenta que la regulacion del co2 afecta mucho el ralentí pero tiene poco papel en revoluciones altas.

De todos modos con lo que esta en mi poder, repasaré bujias, tensión del sistema, cables, etcc..

Cuando este arreglado, lo pondré a la venta.

Os tendré informados

Gracias a todos,

[gt turbo 16]

Bueno, el coche estuvo hace un par de semana en manos de Carlos Resel, me puso a punto el encencido, las bujias son las correctas ,el co2, pero sigue igual!!! ayer volviendo de la comida e Alarcón, le puse gasolina 98. Parece que va mejor, pero luego a altas revoluciones, en 5 se nota mucho mas como regula el APC la presion el tubo, bajaba hasta presion base (o casi).

el sabado que viene, voy a cambiar la reglacion de gasolina, probar con otro caudalimetro, os tengo informados

[gt turbo 16]

Ya esta solucionado. Esuve liado con el el domingo pasado, y por fin va muy bien. Como aproveché el motor frio para hacerle mas cosas, al final no se exactamente por donde venia el problema he hecho lo siguiente:
1-tapar la valvula egr al nivel de la admision
2- controlar el fincionamiento correcto del captor de presion turbo
2-quitar los tubos de vacio de esta valvula
3-limpie la mariposa, aunque estaba bastante bien
4-limpie el rotor y delco
5-he quitado un poco de avance, unos 5mm
6- rezar 10 mm motor apagado

Y milagro va que vuela. Habia antes tocado el potenciametro del apc para aumentar presion de turbo, y la primera vuelta, se cortaba la injeccion por demasiado soplo, pero no por el captor de picado. Lo estube regulando, es muy sencible, y milagro va como nunca.

Os agradezco con vuestra ayuda...