Nuevo propietario. Presentación 93x

[JoseRC]

Es una errata. Si en ese motor (2.0T 210 CV XWD BioPower) pinchas en más Info pone que tiene una potencia máxima de 200 Cv

[Celso]

Jose, cuanto más busco menos claro lo veo...ya es raro de narices que un modelo que comercialmente se llama "9-3 X 2.0T biopower XWD M6 210 CV" tenga 200 CV y eso sólo en modo E85...en modo gasolina sólo tendría 175 Cv..

sin embargo Swade en saabsunited dice esto:

"the low power 2L a.k.a. 1.8t comes with 150bhp on petrol and 175 bhp on E85;
the mid power 2L a.k.a. 2.0t comes with 175bhp on petrol or 200bhp on E85.
The high output 2L a.k.a 2.0T comes with 210bhp both on petrol and on E85 (this is also the engine of the 9-3X).
"
Celso

[M4R10]

Juraría que el 9-3X monta el motor de los primeros Sport sedan Aero, el 2.0T de 210cv. No lo puedo confirmar pero así lo creo.

[JoseRC]

No se que decirte. Hacer un motor sólo para ponerlo en el 93X (en los otros modelos no existe, ni cabrio, ni SS, ni SH) y para ganar 10 Cv me parece raro... Pero todo es posible.

Pero ¿Buscas un Biopower?

[JoseRC]

Juraría que el 9-3X monta el motor de los primeros Sport sedan Aero, el 2.0T de 210cv. No lo puedo confirmar pero así lo creo.

Mario, estamos hablando de los Biopower.

[M4R10]

Juraría que el 9-3X monta el motor de los primeros Sport sedan Aero, el 2.0T de 210cv. No lo puedo confirmar pero así lo creo.

Mario, estamos hablando de los Biopower.

Sí sí, ese mismo. No creas que han hecho un motor Biopower de nuevo diseño.
Ya digo que tendría que mirarlo.

[Celso]

Pues estaba mirando un posible cambio al 93 SS 1.8t que tengo desde 2003 y me han hecho una buena oferta en Santander para un 9-3X, pero eso sí, llevando el Biopower (por lo visto les priman desde Suecia, a pesar de que el precio oficial es 1000 más caro que el de gasolina standard)

Es por eso que estaba "empapándome" de la tecnología biopower leyendo el foro (con entradas básicamente tuyas y de Saabiondo) y me he encontrado con este tema de la potencia del motor cuando se usa en modo gasolina puro.

Según los datos oficiales de la web de Saab tanto el 2.0T XWD como el 2.0T Biopower XWD tienen la misma Vmax, misma aceleración y mismo consumo (la potencia declarada sin embargo del último es de 200 CV)
De todas formas algo han hecho distinto en ese motor pues como dicen en la publicidad es la 1ª vez que se une Biopower con XWD....

Celso

[JoseRC]

La publicidad es engañosa...el 2.0T y el 2.0t Biopower tienen misma velocidad y aceleración si al Biopower le pones E85...sino no dá esas "prestaciones". El consumo si que esta falseado ya que si usas E85 el motor consume entre un 10% y un 20% más que con gasolina 95. Es decir, te dan las prestaciones con E85 y el consumo con 95. Listos ¿eh? Pero no es para engañarnos...sino pq no hay consumos homologados por la CEE para E85 y por tanto no les queda más cojones que dártelo con 95.

Que sea el primer Biopower con tracción a las 4 ruedas no tiene mérito. Básicamente el motor es el mismo...Un refuerzo por aquí y cambío de material por allá...

¿En el SO te han dicho que tiene mayor mantenimiento que un gasolina? Que recuerde cambio de bujias y filtros si le pones E85 cada 10.000 Km...

Los Biopower estan con prima de descuento de un 5% por SAAB España...y si te venden un MY10 otro 10% y si eres autónomo otro 10-15%.... Tu apriétales...

Resumiendo:

- Si quieres que el 2.0t Biopower ande como el 2.0T tienes que ponerle E85, te consumira un 20% más que un gasolina y tendrá mayor mantenimiento.
- Si compras el Biopower por precio y le pones 95...calculo que de prestaciones estará como tu 1.8t + o -. Te lo comento para que no te decepciones. Los motores nuevos andan menos por cumplir las normas contaminantes...

P.D: ¿En Santander hay E85?

[Celso]

No..en Cantabria no hay etanol. (lo hay en Oviedo por ejemplo).

El tema económico es precisamente el que comentas...si me llevo un Biopower pues el decuento del 5% compensa los 1000€ que cuesta más de tarifa, y saldría a la postre más barato que el 2.0T.

La cuestión que me planteo es pues la siguiente: si uso el biopower con gasolina siempre, cuál es la potencia que da el coche? la Web de Saab no es nada explícita en el tema; lo que sí que hay que fijarse es que diferencia la nomenclatura de los modelos biopower con letras distintas:

- 1.8t biopower 150-175 CV (el que tú tienes, no?)
- 2.0t biopower 175-200 CV
- 2.0T biopower XWD exclusivo para el 9-3X

Un saludo,

Celso

[torrens]

Celso , el consumo en E-85 es como un 20% mayor que con la de 95.
La potencia deberia ser mayor tambien,otra cosa es que igual por motivos comerciales o yo que se, este capada.
Tiene mas mantenimiento solo en cambios de bujias y filtro de gasolina, por ahi no hay grandes diferencias.
Yo voy a " etanilizar" mi 9-5 , tengo E 85 al ladito de casa , ya te contare experiencias, si se entera mi mujer , la usuaria del vehiculo , sera una buena noticia
saludos

[JoseRC]

La cuestión que me planteo es pues la siguiente: si uso el biopower con gasolina siempre, cuál es la potencia que da el coche? la Web de Saab no es nada explícita en el tema; lo que sí que hay que fijarse es que diferencia la nomenclatura de los modelos biopower con letras distintas:

- 1.8t biopower 150-175 CV (el que tú tienes, no?)
- 2.0t biopower 175-200 CV
- 2.0T biopower XWD exclusivo para el 9-3X

La potencia sería 25 CV menos. Pero ten en cuenta que si sólo le vas a poner 95 octanos al biopower en realidad estas comprando un motor inferior en prestaciones. Es decir, sería como antes los gasolina. Estarías comprando un 2.0t de gasolina (175 CV) y lo estan/estas comparando con un 2.0T (210 Cv) en precio y prestaciones ¿Me explico?

Otro comentarío es que el sonido (al menos en el mío 1.8t Biopower) al arrancar suena a "lata" (petrolero). El resto del tiempo suena como un gasolina...pero a mi me jode

Ventajas: Pagas impuesto de circulación como si fuese un 175 CV, pagas seguro como si fuese un 175 cv (en mi seguro no hubo forma que lo entendiesen...incluso mandaron un perito) y en algunos ayuntamientos tienen ventajas para coches verdes (aunque verdes parece ser que sólo son los eléctricos).

Y ahora una "paja mental"....el E85 tiene 105 octanos y por tanto nuestros coches Biopower ganan 2,5 CV por octano de más que le pongas. Por tanto, si le pones gasolina 98 ganamos 7,5 CV. Yo le puse varias veces 98 y no noté nada...aunque habría que ir a un banco de potencia para comprobarlo.

[saabista]

Yo le puse varias veces 98 y no noté nada:

Algo notarias, aunque sea la cartera mas ligera .

saludos.

[sheldom]

Celso, yo tengo el 2.0t biopower. En España, si no tienes una gasolinera con E85 a mano, ni te molestes, ya que no podrás disfrutar del e85. Yo lo compré ya que me ofrecieron muy buen precio.
He estado por Francia un par de veces, y te aseguro que con E85, cambian las cosas. Con gasolina de 95 el coche tira muy bien, pero con E85, te aseguro que tienes que agarrrar el volante.
He hecho este verano unos 3000 km con E85 en Francia. Hay muchas gasolineras con E85, sobretodo en los leClers y Carrefour. Sale muy bien ya que la gasolina de 95 en Francia está sobre los 1,4€ litro y el E85 a 0,85. El consumo aumenta un 10% más, pero también invita a pisarle más.
En España no se que precio tiene pero con 15 gasolineras en España, no creo que lo uses muy a menudo.

Por cierto, el coche con gasolina da 175 Cv aunque algunos datos de banco que he visto se iba a unos 185 CV. Con E85 unos 210 CV. El sonido de "lata" que comentan son unos segundos nada más arrancar. Por el tema de mantenimiento no te tienes que preocupar, ya que sólo tienes que cambiar las bujias cada 10000km si sólo le pones E85.
Saludos

[torrens]

He hecho este verano unos 3000 km con E85 en Francia. Hay muchas gasolineras con E85, sobretodo en los leClers y Carrefour. Sale muy bien ya que la gasolina de 95 en Francia está sobre los 1,4€ litro y el E85 a 0,85. El consumo aumenta un 10% más, pero también invita a pisarle más.

ahora creo que andan con problemillas

[Idrive]

Me surge otra duda viendo las caracterísitcas del 9-3X 2.0t XWD. Ese motor es el 2.0t de 175 CV o es
el 2.0T de 210 CV del sport Sedan?

Según la Web de Saab, en el 9-3X el biopower tiene una potencia máxima de 200 CV y el 2.0T tiene una potencia de 210 CV...estoy un poco confuso. los 200 CV del biopower son SOLO cuando usa etanol? en modo 100% gasolna da 175 o 200 CV?

Celso

Hola Celso.

El coche (al menos según el concesionario), en su versión 2.0T biopower, tiene (o tenía ), 210 Cv independientemente de si lo usas con E85, o 95.

Yo al comprarlo, les hice la misma pregunta, por que tanto la versión 1.8t, como la 2.0t, aumentan 25 Cv la potencia cuando son Biopower, y los usas con etanol.

Su respuesta fue que el biopower, era la versión de 210 adaptada para el uso de ese combustible, pero que en este caso no aumentaba la potencia.

De hecho en el libro del coche, en el que figuran los motores, aparecen 3 versiones de gasolina de 4 cilindros (1.8t, 2.0t, y 2.0T), y las mismas 3 en Biopower. Las cifras del 1.8t, y del 2.0t cambian cuando son biopower, las del 2.0T son las mismas en ambos casos.

Yo de cualquier forma, hice la consulta en SAABEROS de si usar 95, o 98, por otras causas.

Y la respuesta de Saabiondo fue esta.



Adaptación

El motor puede funcionar con todas las mezclas de combustible, desde gasolina pura hasta E85 puro. Esto significa que el T8 debe analizar la mezcla para poder calcular la cantidad de inyección correcta. La adaptación se realiza examinando el control lambda. Si el vehículo funciona con gasolina pura y luego se llena el depósito con E85, entonces se aumenta el factor de control lambda porque el sensor de oxígeno 1 presenta una mezcla pobre con el nuevo combustible más pobre. Durante la adaptación al E85, se observa como aumenta el factor de control lambda, así que disminuimos el factor de 14,7 a un calor más bajo (mínimo 9,8 con E85 puro) y aumentamos la frecuencia de la inyección hasta que el control lambda funcione de nuevo en torno al 0%.

¿Entonces pongo 95 ó 98?

Si tienes un 2.0T bio 95, porque no sacas ni un caballo más de 210hp y con 98 sólo vas a gastar más dinero.
Si tienes 2.0t o 1.8t bio puedes poner 98 y sacas un 9% más de potencia con gasolinas con ETBE+etanol...pero OJO consume como si llevaras etanol a precio de gasolina...

¿Y que gasolina es esa?

Se os tiene que dar todo hecho, por ejemplo...
http://www.cepsa.com/stfls/CepsaCom/...HAS_GAS_98.pdf

La adaptación al E85 puede considerarse como una variante de la tradicional adaptación multiplicativa. La adaptación al E85 no se produce continuamente, sino sólo cuando se detecta un repostaje de combustible.

Por eso es muy importante dejar el motor en marcha hasta que se caliente (o, al menos, 5 minutos) después de repostar otro combustible, para que la adaptación se complete. Se debe conducir con calma (con control lambda). Si esto no se tiene en cuenta, un posterior arranque en frío podría ser difícil por una adaptación incorrecta.

La adaptación tiene lugar cuando ocurre algo de lo siguiente:

•Cuando se ha detectado un repostaje.
•El nivel del depósito es inferior a 8 litros y la regulación lambda está fuera del intervalo +/- 10%.
•Si la adaptación anterior se interrumpió antes de completarse debido a una desconexión del encendido.
•Después de una pérdida de la alimentación +30 a T7
•Después de borrar determinados códigos de averías.
•Por orden del Tech2.

Peor evaporación a baja temperatura

Las características de arranque se ven limitadas por el contenido de E85 en el combustible. Casi no se evapora etanol a temperaturas inferiores a 40°C. El arranque a temperaturas inferiores es posible gracias a la proporción de gasolina en la mezcla del E85 (15%). Cuando se conduce con E85 puro, empieza a ser difícil arrancar el vehículo a unos -15°C. Normalmente, no hay problemas para volver a arrancar posteriormente, ya que el etanol no acumula hollín ni degrada las bujías por acidificación, como ocurre con la gasolina. A temperaturas inferiores a -12°C, debería usarse un calentador del bloque motor cuando el vehículo ha estado aparcado durante mucho tiempo.
La cantidad de combustible para el arranque y el enriquecimiento posterior al arranque son considerablemente mayores con un alto contenido de etanol adaptado. Esto significa que la dilución del aceite de motor es mayor que durante el funcionamiento con gasolina pura. Este es uno de los motivos por los que el intervalo de servicio es más corto para el BioPower.

Debido a la escasa evaporación del etanol en frío, se pueden producir fallos de encendido con una carga del motor alta y el motor frío. Por este motivo, se ha añadido una limitación de par en función de la temperatura del motor. La limitación se activa con un 50-85% de etanol en el combustible y una temperatura del motor inferior a 50°C.

Mayor octanaje (104 RON)

La influencia favorable del etanol sobre el octanaje hace posible un par motor y una potencia superiores (sólo 2.0t y 1.8t). La limitación del par máx. en T8 es progresivo, en función del contenido adaptado de etanol.

Esto significa que el vehículo puede parecer lento después de conducir con E85 durante un tiempo y cambiar luego a gasolina.[/i]

Aunque la verdad, despues de lo aqui leido, esperaria que alguien lo confirmase.

Sl2.