El volcán
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Dr. Zoidberg
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El volcán
Bueno, como sabréis, me dedico a la aviación desde hace hace ya mas de 25 años, y aunque ya no estoy, como antes, en el centro de las operaciones de compañías aéreas, sigo en el ajo desde otro ángulo, que a la vez me permite tener una visión más global de las tendencias, hechos y demás del gran mercado mundial de las compañías aéreas, agencias de viajes, etc..
Ayer empezó un fenómeno nada común, un volcán lanzaba en Islandia enormes y densas nubes de vapor y cenizas a unos 30 / 35.000 pies (alrededor de altitud de crucero para muchos aviones)..Hasta aquí, vale, todos hemos leído y sabemos mejor o peor que los cristales de sílice pueden inutilizar los pitots del cockpit (usados para medir la velocidad del avión respecto al aire, lo cual es clave para mantener el aparato en el aire) erosionar y/o acumularse en varias partes de la turbina de un motor y hacer que se pare o se estropee..Hasta aquí, también vale, la técnica del tema podemos entenderla, y aunque pueda resultar extraño, y aquí viene mi reflexión, nadie pensó nunca en que una nube volcánica pudiera ser un factor a tener en cuenta.
Lo sorprendente del caso que nos ocupa es que, a día de hoy, Viernes 16 de Abril, hay 18.000 vuelos cancelados, 20 aeropuertos cerrados en permanencia, millones de personas tiradas por toda Europa y el mundo sin saber como y cuando volverán a casa...El impacto de los efectos del volcán, si sigue expulsando ceniza y vapor (más del 80% del hielo sigue sin derretir) durante una semana (o mas) los efectos económicos, sociales, comerciales y de toda índole serían de difícil definición.
Los índices de las compañías aéreas europeas bajan sin cesar, Air France/KLM, Iberia, British Airways, son las mas afectadas, ya el impacto es peor que el 11s, tardaremos semanas en recuperar estos dos días, si es que es lo único que son. Pero, lamentablemente, los expertos hablan de quizás un mínimo de dos a siete días más ( si sigue mas allá, no hay ni modelos de que haremos) El golpe económico para BA/IB puede ser decisivo para que sus resultados sean tan malos que obliguen a tomar otras penosas decisiones. Los efectos sobre SAS, Norwegian y muchos otros son terribles a estas horas..Los miles de millones empiezan a fluir en boca de los preocupados inversores y Directivos, justo ahora, que Europa (no España ni Grecia) estaba empezando a salir del agujero de la crisis bancaria..
Lo también curioso es como el ser humano se abstrae de contarse como un ser mas del ecosistema, conque el ser humano está por encima de la naturaleza, que somos responsables del calentamiento global, de la desertización, de la contaminación, etc.. cuando somos parte de ese ecosistema, y a veces, la naturaleza de este planeta nos recuerda que en realidad, somos poquita cosa, con solo una pequeña erupción se pone en jaque toda una economía, forma de vida, tecnología punta, etc..
Imaginemos que este volcán sigue echando detritus a la atmósfera durante meses o años, que haríamos para adaptarnos? Que efectos causaría esto sobre la economía mundial? Que efectos sobre el clima actual tendrían las cenizas?
Recordemos el caso del Krakatoa, que literalmente explotó en 1883, causando enormes estragos y cambio parcial del clima en todo el mundo. Y no había televisión...
Que fragilidad la de nuestra sociedad y técnica...
Suelto el tocho, mas que nada, para que aportéis vuestras opiniones, sesudas o no, sobre u tema de "candente" actualidad..
Ayer empezó un fenómeno nada común, un volcán lanzaba en Islandia enormes y densas nubes de vapor y cenizas a unos 30 / 35.000 pies (alrededor de altitud de crucero para muchos aviones)..Hasta aquí, vale, todos hemos leído y sabemos mejor o peor que los cristales de sílice pueden inutilizar los pitots del cockpit (usados para medir la velocidad del avión respecto al aire, lo cual es clave para mantener el aparato en el aire) erosionar y/o acumularse en varias partes de la turbina de un motor y hacer que se pare o se estropee..Hasta aquí, también vale, la técnica del tema podemos entenderla, y aunque pueda resultar extraño, y aquí viene mi reflexión, nadie pensó nunca en que una nube volcánica pudiera ser un factor a tener en cuenta.
Lo sorprendente del caso que nos ocupa es que, a día de hoy, Viernes 16 de Abril, hay 18.000 vuelos cancelados, 20 aeropuertos cerrados en permanencia, millones de personas tiradas por toda Europa y el mundo sin saber como y cuando volverán a casa...El impacto de los efectos del volcán, si sigue expulsando ceniza y vapor (más del 80% del hielo sigue sin derretir) durante una semana (o mas) los efectos económicos, sociales, comerciales y de toda índole serían de difícil definición.
Los índices de las compañías aéreas europeas bajan sin cesar, Air France/KLM, Iberia, British Airways, son las mas afectadas, ya el impacto es peor que el 11s, tardaremos semanas en recuperar estos dos días, si es que es lo único que son. Pero, lamentablemente, los expertos hablan de quizás un mínimo de dos a siete días más ( si sigue mas allá, no hay ni modelos de que haremos) El golpe económico para BA/IB puede ser decisivo para que sus resultados sean tan malos que obliguen a tomar otras penosas decisiones. Los efectos sobre SAS, Norwegian y muchos otros son terribles a estas horas..Los miles de millones empiezan a fluir en boca de los preocupados inversores y Directivos, justo ahora, que Europa (no España ni Grecia) estaba empezando a salir del agujero de la crisis bancaria..
Lo también curioso es como el ser humano se abstrae de contarse como un ser mas del ecosistema, conque el ser humano está por encima de la naturaleza, que somos responsables del calentamiento global, de la desertización, de la contaminación, etc.. cuando somos parte de ese ecosistema, y a veces, la naturaleza de este planeta nos recuerda que en realidad, somos poquita cosa, con solo una pequeña erupción se pone en jaque toda una economía, forma de vida, tecnología punta, etc..
Imaginemos que este volcán sigue echando detritus a la atmósfera durante meses o años, que haríamos para adaptarnos? Que efectos causaría esto sobre la economía mundial? Que efectos sobre el clima actual tendrían las cenizas?
Recordemos el caso del Krakatoa, que literalmente explotó en 1883, causando enormes estragos y cambio parcial del clima en todo el mundo. Y no había televisión...
Que fragilidad la de nuestra sociedad y técnica...
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- Jotaele
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Re: El volcán
Dímelo a mí, justo esta noche me iba unos cuantos días a Amsterdam. Me quedo en tierra y mi costilla sin regalo de cumpleaños 
Saab 9-3 Cabrio 2.0t 150cv+kit. 2001
Saab 900 Sedan 2P T8. 1986
Saab 900 i 16V 1992 Endurance Racer - https://www.instagram.com/saab.endurance.racing.society
Socio nº248
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Dr. Zoidberg
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Re: El volcán
no he entendido ni jota de lo que ha dicho, pero, ten por seguro que si se que quiero una maldita pantalla como la que usa....
Os habeis percatado que no era un efecto???
el tipo ese movia el avion, los rotores y demas con la mano!!!!!!!!!
y vosotros que pensabais que lo de minority report era el futuro....juas juas juas...
Fuera coñas...dado que un volcancito es capaz de alterar de esta forma nuestra economía...si entran 3 a la vez en erupción que haríamos???
Os habeis percatado que no era un efecto???
y vosotros que pensabais que lo de minority report era el futuro....juas juas juas...
Fuera coñas...dado que un volcancito es capaz de alterar de esta forma nuestra economía...si entran 3 a la vez en erupción que haríamos???
Re: El volcán
Mi jefe esta aislado en UK

900 T 16 AIRFLOW '90
"This car has evolved out as aircraft design. This car has developed from a different point of view.
This car reflects the fact that you are individual. Why drive a car when you can pilot a saab."
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Re: El volcán
Joder con las mentes pensantes...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8626505.stm
La situación se agrava este Sábado, al lanzar el volcán continuamente toneladas de vapor y ceniza. Los más de 21 aeropuertos Europeos totalmente cerrados, las aeronaves paradas y los pasajeros sin volar, hacen que las compañias aereas pierdan dinero sin parar.
Se cierra el tráfico hasta el Lunes por la mañana, aunque realmente, lo que se deja hasta el Lunes es la decisión de continuar así..
Algunos vulcanólogos, los optimistas
, predicen hasta un mes de efectos sobre la aviación, por las particulas en suspensión...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8626505.stm
La situación se agrava este Sábado, al lanzar el volcán continuamente toneladas de vapor y ceniza. Los más de 21 aeropuertos Europeos totalmente cerrados, las aeronaves paradas y los pasajeros sin volar, hacen que las compañias aereas pierdan dinero sin parar.
Se cierra el tráfico hasta el Lunes por la mañana, aunque realmente, lo que se deja hasta el Lunes es la decisión de continuar así..
Algunos vulcanólogos, los optimistas
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Re: El volcán
La nube llega ya a España.....
Por cierto Morox, no conoces el "magic wall" de CNN?
http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Touc ... ation_Wall
Por cierto Morox, no conoces el "magic wall" de CNN?
http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Touc ... ation_Wall
Re: El volcán
Este acontecimiento demuestra, que a pesar de su empeño, la raza humana no puede tenerlo todo bajo control, los desastres y acontecimientos de la naturaleza siguen ahí, los lamentables terremotos de Haiti, China, Chile..., si el volcan sigue expulsando cenizas durante meses o no se disipan en el tiempo previsto no se que pasará con muchas compañías aéreas. Nosotros no volamos a Munich hasta agosto, espero que la situación esté resuelta y que siga existiendo Vueling, sino al Tirol en coche.
Re: El volcán
[modo fatalista]
Chile y sus terremotos, Haití y su devastación ahora un remoto pais olvidado por muchos como es Islandia se hace tristemente famoso por su volcán....., las reservas de petroleo agotandose....tendrá algo que ver??? es una conjura de la tierra en contra de los necios??
[/modo fatalista]
pues no se pero...
- En 1755 Una ola de 6m azota Lisboa y los efectos se extienden por toda la costa oeste de la Península Ibérica
- En 1815 la explosión de otro volcán condujo a un verano de 1816 helado en América y Europa
- En 1885 explotó el Krakatoa en Australia y como apuntan arriba y sus efectos fueron visibles en todo el mundo hasta 3 años después ( este volcán desapareció con la explosión y en 1927 reapareció otra vez debido a que siguió en erupción bajo el mar. Hoy ya levanta 190 m. sobre la superficie del mar )
- En Chile los seísmos de escalas superiores al 7,5 se llevan dando una media de 1 vez cada 25 años desde el Siglo XVI, según he leído...
- En 1896 Una ola gigante ( 23 metros de altura ) mata a 26.000 personas en Japón
Si todas estas catástrofes son producto de los gases invernadero y del calentamiento global de los ultimos 10-15 años...llevaban años de adelanto hoyga!!.
Yo mas bien pienso que estamos en un planeta vivo ( que apenas lo conocemos, cosa muy importante ) y como es mas grande que nosotros...no podemos doblegarlo...es como una mosca que quiere pensar que tiene dominada a la vaca...va a ser que no. Nos han dicho desde pequeños que los grandes cambios geológicos llevan años miles de años...pero creo que esta muy claro que si las circunstancias se dan, en una serie de días, se puede modificar la superficie terrestre, no hace falta que pase esa gran cantidad de tiempo.
En cuanto a lo de la fragilidad de nuestra economía? pues si, por que en el fondo se basa en el buen hacer de las personas, este es su principal punto flaco. Si una mente lo suficientemente malvada e inteligente quiere deshacer la economía mundial, lo tiene muy fácil. Mirad los árabes fanáticos, ahora mandan mujeres bomba por que saben que hacen mas impacto mediático que los hombres bomba.
Si algo tiene el ser humano es capacidad de adaptación. Esto creo que es lo que nos ha permitido sobrevivir hasta hoy. Mientras la tierra no se vuelva radiactiva como en la novela de Asimov, creo que tenemos Historia para años.
y el resto...fatalistas y gente que no tiene eso que está o ha estado de moda hasta hace bien poco, memoria histórica. Y lo del calentamiento global...no hemos salido de una glaciación hace cerca de 8000 años?? según los libros, el ultimo periodo interglacial duró 60.000 años...no llevamos ni la mitad de la época interglacial...a mi modo simple de entender las cosas hasta dentro de 22.000 años, podemos seguir subiendo de temperatura y NADA* de lo que hagamos va a significar mas que una modificación temporal de la situación...
* Me desdigo, si nos ponemos a ello somos capaces de conseguirlo
La culpa de este tocho la tiene alguien de este foro que me ha llamado a las 10:00 y me ha despertado
si no, yo seguiría tranquilamente en la cama....bueno a estas horas...tambien, en la cama

Chile y sus terremotos, Haití y su devastación ahora un remoto pais olvidado por muchos como es Islandia se hace tristemente famoso por su volcán....., las reservas de petroleo agotandose....tendrá algo que ver??? es una conjura de la tierra en contra de los necios??
[/modo fatalista]
pues no se pero...
- En 1755 Una ola de 6m azota Lisboa y los efectos se extienden por toda la costa oeste de la Península Ibérica
- En 1815 la explosión de otro volcán condujo a un verano de 1816 helado en América y Europa
- En 1885 explotó el Krakatoa en Australia y como apuntan arriba y sus efectos fueron visibles en todo el mundo hasta 3 años después ( este volcán desapareció con la explosión y en 1927 reapareció otra vez debido a que siguió en erupción bajo el mar. Hoy ya levanta 190 m. sobre la superficie del mar )
- En Chile los seísmos de escalas superiores al 7,5 se llevan dando una media de 1 vez cada 25 años desde el Siglo XVI, según he leído...
- En 1896 Una ola gigante ( 23 metros de altura ) mata a 26.000 personas en Japón
Si todas estas catástrofes son producto de los gases invernadero y del calentamiento global de los ultimos 10-15 años...llevaban años de adelanto hoyga!!.
Yo mas bien pienso que estamos en un planeta vivo ( que apenas lo conocemos, cosa muy importante ) y como es mas grande que nosotros...no podemos doblegarlo...es como una mosca que quiere pensar que tiene dominada a la vaca...va a ser que no. Nos han dicho desde pequeños que los grandes cambios geológicos llevan años miles de años...pero creo que esta muy claro que si las circunstancias se dan, en una serie de días, se puede modificar la superficie terrestre, no hace falta que pase esa gran cantidad de tiempo.
En cuanto a lo de la fragilidad de nuestra economía? pues si, por que en el fondo se basa en el buen hacer de las personas, este es su principal punto flaco. Si una mente lo suficientemente malvada e inteligente quiere deshacer la economía mundial, lo tiene muy fácil. Mirad los árabes fanáticos, ahora mandan mujeres bomba por que saben que hacen mas impacto mediático que los hombres bomba.
Si algo tiene el ser humano es capacidad de adaptación. Esto creo que es lo que nos ha permitido sobrevivir hasta hoy. Mientras la tierra no se vuelva radiactiva como en la novela de Asimov, creo que tenemos Historia para años.
y el resto...fatalistas y gente que no tiene eso que está o ha estado de moda hasta hace bien poco, memoria histórica. Y lo del calentamiento global...no hemos salido de una glaciación hace cerca de 8000 años?? según los libros, el ultimo periodo interglacial duró 60.000 años...no llevamos ni la mitad de la época interglacial...a mi modo simple de entender las cosas hasta dentro de 22.000 años, podemos seguir subiendo de temperatura y NADA* de lo que hagamos va a significar mas que una modificación temporal de la situación...
* Me desdigo, si nos ponemos a ello somos capaces de conseguirlo
La culpa de este tocho la tiene alguien de este foro que me ha llamado a las 10:00 y me ha despertado
Re: El volcán
Las cenizas tambien puede causar otro problema, no es solo a los aviones, si no a la temperatura global, ahi pongo el enlace, espero que esa teoria no acerte, saludos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/1 ... 04790.html
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Re: El volcán
Como decia, si, claro que las cenizas pueden producir un cambio climático temporal, ya ha pasado otras veces...
- Latiguillo
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Re: El volcán
Según ese último articulo que mencionas, Dr., parece que quizás la naturaleza nos demuestre que con un solo "tosido" puede compensar nuestros años de desastroso desarrollo económico y tecnológico enfriando lo que nosotros calentamos. Lástima que eso no nos servirá para aprender nada tal y como venimos demostrando desde hace ya demasiado tiempo.
Por suerte yo soy un currito de a pie, un ser humano con una esperanza media de vida sobre los 80 añitos, mis desplazamientos los hago en mi saabito ( lo de los vuelos lo dejo a mi ordenador donde si que puedo elegir el día que hace y casi siempre hace un sol explendido
), y disfruto de lo que me rodea tal y como es, sobre todo de mis amigos, asi que estos problemas que afectan sobre todo a estos personajes que se créen tan grandes como el planeta no me afectan en tan gran medida
, suerte que el volcán no ha hecho erpución en pleno Bilbao que sino otro gallo cantaría,
.
Un saabludote y a disfrutar, que son dos días
.
Por suerte yo soy un currito de a pie, un ser humano con una esperanza media de vida sobre los 80 añitos, mis desplazamientos los hago en mi saabito ( lo de los vuelos lo dejo a mi ordenador donde si que puedo elegir el día que hace y casi siempre hace un sol explendido
Un saabludote y a disfrutar, que son dos días
Ex-Saab 9000 CS 2.3 turbo S (1992) Se me fué por la caja de cambios, katxissss.
Ex-Saab 9000 CSE (1994) Finalmente el motor no pudo recuperarse del abandono que sufrió
Saab 93 2.0 TS SE (1998) Me resisto a abandonar el milenio pasado
Ex-Saab 9000 CSE (1994) Finalmente el motor no pudo recuperarse del abandono que sufrió
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Re: El volcán
yo tengo algunas dudas ...
qui sa ....
personalmente no me agrada volar .... y eso que trabaje para una linea aerea haciendo locuras de ir y volver a canada en 24 / 48 horas ...
sin ser tripulacion claro .... pero uff ahora mismo ... quien se arriesga a tomar una decision??
- tudo esto que dicen que es muy dañino, lo han probado?
- dicen las malas lenguas en alemania y austria que todo se basa en una simulacion sobre ordandor, pero realmente nadie lo ha verificado en el aire con un balon meteorologico
- si la nube esta entre xxxxxpies y xxxxx pies ... porque no se evita? volando por encima (dudoso) o por debajo?
- lei por ahi ... que la ultima vez que un volcan hizo algo parecido ... duro 15 meses .... y ahora que?
- esa nube no va a desaparecer asi por asi ... cuando dictamianran que la condensacion es suficientemente baja? quien?
- KLH/AF/LH han hecho volar aviones vacios (bueno ... es un decir ... solo pilotos supongo) entre 8000 metros y 13000 metros ... sin apreciar daños algunos por europa central ...
qui sa ....
personalmente no me agrada volar .... y eso que trabaje para una linea aerea haciendo locuras de ir y volver a canada en 24 / 48 horas ...