DUDA 1.8t

Saab 9-3 Sport Sedan, Sport Hatch y 9-3X. Desde el año 2002 en adelante

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macca1972
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DUDA 1.8t

Mensaje por macca1972 »

Siempre hago una conduccion tranquila y lo llevo entre 2000 y 3000 rpm y ayer lo lleve a 5500 rpm apurando un poco las marchas; y mi pregunta es si sabeis cuando entra a funcionar el turbo, si se nota algo, entra a altas revoluciones...en fin. Gracias
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JoseRC
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por JoseRC »

La entrada del turbo no se nota nada de nada. Los coches actuales son muy civilizados y esa patada de los "antiguos" turbo ya no existe. La entrada es gradual... Y además mejor...acuerdate del R5 Turbo que cuando reducias en una curva te entraba el turbo y te MATABAS :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por Dagarex »

Hola Macca1972, como bien te ha dicho JoseRC, los turbos actuales son graduales y empiezan a funcionar al arrancar el motor ya que van movidos por una turbina que es movida a su vez por los gases de escape.
Lee lo siguiente, seguro que lo explica mejor que yo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Turbocompresor

Saludos. :wink:
macca1972
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por macca1972 »

O sea, que el turbo va siempre funcionando??
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JoseRC
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por JoseRC »

macca1972 escribió:O sea, que el turbo va siempre funcionando??

Unas veces más que otras :wink:
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por JCPORTU »

JoseRC escribió:La entrada del turbo no se nota nada de nada. Los coches actuales son muy civilizados y esa patada de los "antiguos" turbo ya no existe. La entrada es gradual... Y además mejor...acuerdate del R5 Turbo que cuando reducias en una curva te entraba el turbo y te MATABAS :lol: :lol: :lol: :lol:
Aun os seguis creyendo esa leyenda urbana de la viuda negra del R5?
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por saabista »

JoseRC escribió:La entrada del turbo no se nota nada de nada. Los coches actuales son muy civilizados y esa patada de los "antiguos" turbo ya no existe. La entrada es gradual... Y además mejor...acuerdate del R5 Turbo que cuando reducias en una curva te entraba el turbo y te MATABAS :lol: :lol: :lol: :lol:
Como iba a entrar el turbo sin acelerar, es que por que reduzcaz se va a conectar el turbo, y la comida de donde la coje el turbo, totalmente una leyenda urbana pero para los que lo hemos conducido como que no :lol: :lol:
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por davigar »

Tal como yo lo entiendo, el turbo son dos turbinas unidas por un eje. Una va conectada a la salida de gases del motor y al tubo de escape y otra al filtro de aire y a la admisión del motor. Los gases que circulan por la turbina de escape hacen mover los alabes de la misma provocando un giro en el eje que mueve la otra turbina. Esta segunda provoca una circulación de aire forzada desde la atmosfera hacia dentro del motor. Como podeis ver ambas turbinas funcionan de modo inverso, una aprovecha una circulación de aire y la otra genera una circulación forzada. Al llegar aire comprimido (más oxigeno) a los cilindros, podemos inyectar más cantidad de gasolina que a su vez provoca una explosion más fuerte en la cámara. Con ello conseguimos más fuerza y por lo tanto más más potencia con el mismo tamaño del motor.

Cuando el motor está a ralentí, o a bajas vueltas, el flujo de gases que salen del escape es tan escaso que la turbina gira muy despacio y apenas sobrealmenta al motor. Cuando el motor llega a las 1800 revoluciones el flujo de gases en el escape ya es suficiente como para mover la turbina "a tope", lo cual provoca mucho flujo de aire hacia el motor, que a su vez provoca más gases en el escape y más giro en la turbina, digamos que es un circulo vicioso. Es entonces cuando se dice que entra el turbo.

Como puedes ver no entra el turbo, ni salta, ni nada por el estilo, sino que es cuando comienza a funcionar a pleno rendimiento. Esto es claramente visible en 3ª velocidad. Si vamos a 1200 rpm en 3ª y pisamos a fondo, el motor tiene menos fuerza que el peo de un marica. Poco a poco va subiendo de vueltas hasta que llegando a las 1700 el turbo comienza a girar más rápido, el cual bombea más aire al motor, provocando explosiones más fuertes que a su vez provocan más gases de escape y que el turbo gire más rápido. A 1800 rpm el motor ya va empujando a tope y continuará así hasta las 4800 rpm. A partir de 4800 el turbo no gira lo suficientemente rápido como para bombear tanto aire como demanda el motor que está llenando 9600 cilindros por minuto (dos explosiones por ciclo). En cada cilindro cabe medio litro de aire (2000 c3 dividido entre 4 cilindros). Pero es medio litro de aire comprimido, que a volumen normal no se... serán como casi un litro. Entonces imaginad 9600 litros de aire por minuto.
Como decía a partir de 4800 rpm los cilindros ya no se llenan por completo y se produce una caída de par progresiva. A 5500 rpm es cuando aparece la potencia máxima, pese a que el motor puede llegar hasta las 6500 rpm.

La banda de utilización de este motor es alucinante. Puedes ir en 4ª a 60 kmh y con un empuje casi constante y sin cambiar de velocidad, verás subir la aguja hasta 210 kmh. Es una maravilla.

A veces se utilizan turbos más grandes que tardan más en entrar pero que alimentan el motor mucho mejor cuando va a altas vueltas. Otros como es el caso del 1.8t son más pequeños y comienzan a funcionar a poco más de 1500 rpm. Otros como el TTID tienen un turbo que funciona de perlas cuando el motor va muy bajo de vueltas y otro más grande que va de perlas cuando el motor gira muy rapido.

Un saludo
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por Dagarex »

Hola Davigar. Una pequeña corrección, no son dos turbinas, es una turbina y un compresor. Son dos máquinas diferentes, aunque en este caso van unidas porque la turbina es la que mueve el compresor. :wink:
JCPORTU
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por JCPORTU »

davigar escribió:
Cuando el motor está a ralentí, o a bajas vueltas, el flujo de gases que salen del escape es tan escaso que la turbina gira muy despacio y apenas sobrealmenta al motor. Cuando el motor llega a las 1800 revoluciones el flujo de gases en el escape ya es suficiente como para mover la turbina "a tope", lo cual provoca mucho flujo de aire hacia el motor, que a su vez provoca más gases en el escape y más giro en la turbina, digamos que es un circulo vicioso. Es entonces cuando se dice que entra el turbo.

Como puedes ver no entra el turbo, ni salta, ni nada por el estilo, sino que es cuando comienza a funcionar a pleno rendimiento. Esto es claramente visible en 3ª velocidad. Si vamos a 1200 rpm en 3ª y pisamos a fondo, el motor tiene menos fuerza que el peo de un marica. Poco a poco va subiendo de vueltas hasta que llegando a las 1700 el turbo comienza a girar más rápido, el cual bombea más aire al motor, provocando explosiones más fuertes que a su vez provocan más gases de escape y que el turbo gire más rápido. A 1800 rpm el motor ya va empujando a tope y continuará así hasta las 4800 rpm. A partir de 4800 el turbo no gira lo suficientemente rápido como para bombear tanto aire como demanda el motor que está llenando 9600 cilindros por minuto (dos explosiones por ciclo). En cada cilindro cabe medio litro de aire (2000 c3 dividido entre 4 cilindros). Pero es medio litro de aire comprimido, que a volumen normal no se... serán como casi un litro. Entonces imaginad 9600 litros de aire por minuto.
Como decía a partir de 4800 rpm los cilindros ya no se llenan por completo y se produce una caída de par progresiva. A 5500 rpm es cuando aparece la potencia máxima, pese a que el motor puede llegar hasta las 6500 rpm.

Un saludo

Para determinar estas cifras bhay que saber de que turbo hablamos. No todos funcionan igual. Hay que hacer calculos del tamaño del turbo y cilindarada del coche. De ai segun el diametro de caracola,entrada y salida se determinara cuando es capaz de cargar un turbo. Cuanto mayor sea el turbo y menor la cilindrada mas tardara en cargar. En un Nissan S14a que tube con un GT28rs la fiesta empezaba a las 3800rpm, con un GT30 a las 4300rpm.
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por davigar »

Yo he puesto las cifras a grosso modo, según se me iba ocurriendo. No es más que por dar una visión generalizada de lo que es el turbo y cual es su función. Tampoco es como para entrar en demasiados detalles. Y si efectivamente la caracola de admisión es un compresor. Es muy similar, pero funciona a la inversa.



Un saludo
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por M4R10 »

Creo que de un 9-3 1.8t a un R5 Maxiturbo 160cv (culogordo) hay mucha....mucha...mucha diferencia. Si es el Turbo o el Copa ya es otra cosa.

Qué maravillosos aquellos Turbos de soplado por rpm. Por cierto de leyenda negra tiene mas bien poco o nada. Si alguien ha conducido uno sin rectificar o retocar podrá confirmarlo.


Saludos desde el cielo

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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por davigar »

Que grande el R-21 TURBO QUADRA!!!

Ahora que estás en un foro de Saab, es un lugar idoneo para hablar de un coche turbo, pero que no tiene correspondencia con ningún Saab de la época por su tracción a las 4 ruedas. Además es uno de los muy pocos 4x4 que ha hecho Renault.

Un saludo
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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por T16 »

Mmmm R-21 Turbo Quadra que maravilla,.. y ese pedazo de sierra Cosworth?..

aunque ya puesto a recordar una de las grandes máquinas turbo y tracción total... ahí está el Peugeot 405 T16 4x4 (200cv +20cv con overboost)...uno de mi grandes sueños desde pequeño... tuve la suerte de probrar uno hace poco (ya es raro poder verlo) y ese turbo no sopla, relincha... y además tampoco te sales de las curvas cuando reduces.. :lol: :lol:

Pero bueno para eso están los Saab Turbo, para no tener que mirar al pasado...

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Re: DUDA 1.8t

Mensaje por M4R10 »

De 200 cv nada y menos con overboost...infórmate bien no sea que te lleves una sorpresa!!! :lol:


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