aclaración diferencias motor 2.3 gasolina

[Pumukinho]

Hombre facil, entre cuero del malo a cuero premium del bueno ventilado no hay mucha dificultad. Cuero premium ventilado.

pero es que esa posibilidad no existe, creo yo. es o cuero premium del bueno o cuero del malo ventilado...

[Pumukinho]

Lo malo es que cuero premium no hay casi de segunda mano. Lo normal es cuero normal, ademas mal cuidado y se le ve muy deformado del desgaste. Los mixtos se les ve bastante bien. Pero es cuero o polipiel?
Porque hay gente que anuncia los Aero del 2002/2003 por 11.000€ y mas? Si su precio esta muy por debajo de ese!

si te fijas los que bajan de 8.000 son del 2001 hacia atras. a partir del restyling de 2002 la mayoria de los sedan rondan esos precios, 11.000 € (los familiares son algo mas baratos...). eso hace indicar que se incluyeron opciones importantes como el ESP, que en un coche de segunda mano esta muy valorado...

[M4R10]

Aquí teneis uno con asientos calefactables y ventilados donde se ve claramente el tipo de cuero. Lástima que lleve un motor bomba.

http://www.segundamano.es/vi/13418427.htm?ca=47_s


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Saab 9-5 Aero 02
Renault 21 2L Turbo Quadra 94
Land Rover Santana 79

[saabista]

Hombre facil, entre cuero del malo a cuero premium del bueno ventilado no hay mucha dificultad. Cuero premium ventilado.

pero es que esa posibilidad no existe, creo yo. es o cuero premium del bueno o cuero del malo ventilado...

El premium normalmente son de piel en vez de cuero

[Pumukinho]

Hombre facil, entre cuero del malo a cuero premium del bueno ventilado no hay mucha dificultad. Cuero premium ventilado.

pero es que esa posibilidad no existe, creo yo. es o cuero premium del bueno o cuero del malo ventilado...

El premium normalmente son de piel en vez de cuero

pues eso queria decir: o piel premium o cuero normal ventilado, cual os quedariais???

[M4R10]

Por practicidad cuero normal ventilado, si ha sido cuidado y tratado no ha de envidiar mucho al natural. Por exclusividad piel natural.



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Saab 9-5 Aero 02
Renault 21 2L Turbo Quadra 94
Land Rover Santana 79

[safi]

Hombre facil, entre cuero del malo a cuero premium del bueno ventilado no hay mucha dificultad. Cuero premium ventilado.

pero es que esa posibilidad no existe, creo yo. es o cuero premium del bueno o cuero del malo ventilado...

El premium normalmente son de piel en vez de cuero

Como diferencias tu piel de cuero, el cuero es liso y la piel con pelillos? Dices eso o a que te refieres?

[Omar]

jej je je estais desvariando los asientos ventilados son denominados tapiceria de cuero Prestige que solo estaban disponibles en dicho cuero PRESTIGE. LLAmalo prestige , llamalo del "weno"...

[javicha]

jej je je estais desvariando los asientos ventilados son denominados tapiceria de cuero Prestige que solo estaban disponibles en dicho cuero PRESTIGE. LLAmalo prestige , llamalo del "weno"...

No hay cuero del bueno perforado NO EXISTE. La diferencia de caballos son 20 aunque te joda (por lo que parece) y el overboost tambien lo tiene el de 250. El chasis está mejorado, los frenos traseros son mas grandes por lo tanto, al tener mas superficie de rozamiento son mejores. El ESP le da mil vueltas al TCS ya que el TCS es una de las funciones del ESP además de otras. El modelo 02 puede encontrarlo con Xenón cosa que el anterior no. En lo único que te doy la razón es en que las llantas son mucho mas bonitas las del modelo antiguo.
Y puede que el Aero no tenga el problema de los colectores, pero la pregunta del post era sobre el motor 2.3 en general y no sobre el Aero en particular.

Un saludo

[Omar]

el cuero bueno perforado existe yo lo tengo. La diferencia de caballos aunque te joda mas a ti , a mi me la sopla, es 0. te repito el de 230 en banco da 249. Ademas solo tienes que ver que los tiempos de 0-100 son exactos en ambos modelos.
No se si lo pillas; con xenon puedes encontrarlo como del mismo modo no, y tambien puedes encontrar uno del 2001 con la conversion a xenon. Y los del ESP vamos si te parece la mayor razon del mundo y es para ti tan esencial ... con el tcs y como frena el bicho vas sobrao. Y si 1 cm mas de suprtficie en los discos traseros te parece tan increible yo te digo que eso no hace que el coche frene antes. es mas me atreveria a decir que de 100 a 0 tardan exactamente lo mismo. en cuanto al chasis pues lo mismo que lo de los frenos traseros una barra antivuelco 1 cm mas gruesa y poco mas...
Repito me la sopla pero para el que esta buscando un Aero que es lo que le gusta y esta entre un modelo y otro las diferencias reales son inperceptibles tanto para el ojo humano como en el caso de probar uno y otro. yo los he probado no nota nada. y si se va a ahorran un buen dinero por elegir uno como el mio le digo que merece la pena a pagar 3000 euros mas por uno con un año menos. Y a mi parecer pocas ventajas veo para soltar mas de 3000 euros de diferencia.
Lo importante es que este bien mantenido da igual uno que el otro.

[Rafael]

...te repito el de 230 en banco da 249...

Joer, entonces ¿por qué Saab no anunciaba 249 CV en las especificaciones originales?
Una revista del motor coge un coche, lo prueba, lo mete en un banco de potencia y da 19 CV más de los anunciados...inmediatamente todos los que leemos la revista pensamos "ea, qué bien, este coche en realidad no tiene 230 sino 249 CV, luego todos los aero dan 249 CV..."

Lo más normal es que eso ocurra en esa unidad en especial, no tienen por qué ser todos. Los fabricantes desde hace muchos años procuran afinar bien las unidades de prueba, precisamente para que pensemos lo que describo arriba.

Otras veces anuncian CV de menos para no canibalizar las ventas de una versión superior, o porque en algunos mercados (como el alemán) las compañías de seguros establecen las primas segun unos baremos de potencia (¿por qué durante algunos años había coches alemanes que declaraban 193 CV justos?). Ninguna de estas razones son el caso del 9-5 Aero.

[alvar9000]

Una revista del motor coge un coche, lo prueba, lo mete en un banco de potencia y da 19 CV más de los anunciados...inmediatamente todos los que leemos la revista pensamos "ea, qué bien, este coche en realidad no tiene 230 sino 249 CV, luego todos los aero dan 249 CV..."

Lo más normal es que eso ocurra en esa unidad en especial, no tienen por qué ser todos. Los fabricantes desde hace muchos años procuran afinar bien las unidades de prueba, precisamente para que pensemos lo que describo arriba.

esto me recuerda un chiste

Un igeniero, un físico y un matemático pasean por Escocia y ven una oveja negra.
“Ajá” -dice el físico- “veo que las ovejas escocesas son negras”
“No” -dice el ingeniero- “querrás decir que algunas ovejas escocesas son negras”
“Ah ah” -dice el matemático- “todo lo que sabemos es que existe al menos una oveja en Escocia que tiene uno de sus lados negro”

un caso concreto no es representativo de una población.

[M4R10]

Pero que manía con intentar igualar y comparar cosas que no es posible.

Lo 1º- En todo motor la potencia es relativa y aproximada, pues depende de muchos factores los cuales no estan en nuestra mano la mayoría de ellos. Y mucho mas en motores sobrealimentados. Por ejemplo la presión atmosférica. Os puedo asegurar que de circular por Madrid a cruzar el puerto de Pajares hay una diferencia abismal en cuanto a rendimiento de motor, es mas podría parecer que llevamos un motor completamente diferente. Mismamente el 2.3T de 230 cv en Madrid es posible que nos rinda esos 230 cv o incluso alguno menos o por que no, alguno mas. Pero lo que estoy seguro es que en lo alto del puerto no bajaría de 245 cv (cifras aproximadas y orientativas).

Tema TCS y ESP- No creo que haya nada que decir al respecto, creo todos sabemos que son sistemas completamente diferentes y cada uno tiene una función. Como bien dice javicha, el TCS (Traction Control Sistem) va integrado en el ESP (Electronic Stability Program) lo cual no quiere decir que le sustituya en ningún momento sino que actuan simultáneamente. Ninguno de estos sistemas nos va a hacer frenar mas, sólo nos va a ayudar cuando las condiciones meteorológicas o del pavimento sean adversas. Lo curioso e interesante de la version a partir de 2002 no es que lleve ESP, sino que lo puedes desconectar al 100% conjuntamente con el TCS. Por tanto poco mas hay que decir. Si alguien tiene alguna duda con respecto al funcionamiento de un control de tracción o de uno de estabilidad asi como ventajas e incovenientes de cada uno, no estaría de mas se leyera un texto orientado al respecto.

Tema xenon- El texto legislativo de circulación establece que: "Todo vehículo que vaya provisto de lámparas de descarga, habrá de equipar consigomismo lavafaros y regulación automática del haz de luz". En el modelo 2001 no estaba disponible ningún tipo de mecanismo de regulación automática de altura de faros, por tanto ésto ya invalida, ilegaliza o inutiliza su instalación. A efectos de ITV además los faros habrán de estar homolagados para la instalación de lámparas de descarga, en nuestro caso D1S. Que no es el caso del modelo 2001.

Tema frenos- Efectivamente un cm mas de superficie de disco trasero no nos va a frenar antes y quizás mas tampoco, pero sí mas uniformemente que es de lo que se trata al fin y al cabo. Esto acoplado al ESP ya va teniendo su utilidad sobretodo en este país donde no tenemos las rectas o las carreteras de Alemania, por ejemplo.
En una prueba de salida parada o frenada de emergencia como lo quieras llamar, las frenadas no siempre se hacen en recto y es aquí donde entra el ESP a jugar repartiendo la frenada individualmente que no igualmente entre las 4 ruedas.

¿Diferencias imperceptibles? Por lo anteriormente expuesto, yo creo que no.

Saludos desde el cielo


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Saab 9-5 Aero 02
Renault 21 2L Turbo Quadra 94
Land Rover Santana 79

[saabista]

Pero lo que estoy seguro es que en lo alto del puerto no bajaría de 245 cv (cifras aproximadas y orientativas).

Estas seguro has leido un poco en como afectan las altitudes a los motores

PD: Yo no se si bajarias de cv, pero si, de rendimiento del motor y bastante

[clarinero 08]

A mayor altitud, menor % de oxigeno y, por tanto, menor rendimiento (bastantes menos caballos)