Esos coches que no se caen.

[MOSER]

Repasando revistas viejas he releído algo que me llamó la atención en su día, y que llevan (que yo sepa) el Forester y el Cayenne. Es un sistema que sujeta el coche cuando estás con el embrague pisado en cuesta arriba para que no se caiga hacia atrás. ¿Sabéis en qué consiste exactamente? ¿Algún coche más lo lleva? ¿Lo véis muy útil? yo no, será la costumbre.


saludos

[Isuzu]

Yo lo habia oido asociado al freno de mano electronico, como el de los BMW.-
Estos funcionan hasta que pisas el acelerador, separan las zapatas y a correr, no tienes que usar ni embrague ni en su caso freno de mano para evitar que se cale.-

Incluso se ha montado en coches mas sencillos como el Fiat Punto con el nombre de Hill Holder: Segun copio: que asiste al conductor en las arrancadas en subida. Funciona cuando la centralita ESP percibe la variación de inclinación del automóvil a través de un sensor de aceleración longitudinal situado en el piso, debajo del asiento del acompañante. En fase de arranque, la centralita se prepara para la intervención si está insertada la primera marcha y los pedales del freno y del embrague están pisados. Así, la presión en las pinzas delanteras se mantiene durante 1,5 segundos después de soltar el pedal del freno, lo cual permite al conductor arrancar con facilidad.

[MarioSaab]

Mi pequeño Smart tambien lo monta, además de serie: El asistente de arranque en cuesta. Es una gozada, y además automatico! 8)

[Jaabier]

Yo conozco al menos dos sistemas distintos:
Uno actúa sobre el freno de estacionamiento, casi todos los coches que llevan el freno de mano de botón (eléctrico) lo tienen, el Lancia Thesis me parece que fue de los primeros, y lo que hace es apretar el freno cuando la centralita detecta que el coche está en una rampa.
Otro sistema, el de Subaru, actúa sobre el embrague, no tengo ni idea de como funciona, me enteré por casualidad bicheando en un foro de todocaminos, pero por lo menos el del Subaru Forester lo dejaron de montar porque el embrague lo pasaba realmente mal, casos de embragues para cambiar con menos de 60.000 km. También he leido casos de Toyota Corolla con cambio MMT (manual robotizado) que desgastan el embrague con 30.000 km, todo depende de lo inclinada que sea tu rampa de garaje.
Y por último conozco el sistema de los BMW M3 con cambio SMG II, si mantinenes pulsada la leva del volante + durante unos segundos, creo que más de 5, el sistema interpreta que sales en una rampa y te "aguanta" el coche. No se cuanto dura el embrague, pero el propietario de un coche de ese nivel (por lo menos el que se lo compra nuevo) asume que forma parte del coste de mantenimiento.

[Rafael]

Ese sistema lo lleva montando Subaru desde los tiempos del primer Legacy familiar (1990), quizás incluso antes.

[edusaab]

En los Saab 9-3 desde el modelo MY2007, tambien lo llevan de serie los Aero con el ESP Plus, el HSA(Hill Start Assist), para los que llevan cambio manual.

saludos

[Jaabier]

Ya me dejásteis intirgado, aquí pone algo más:
enlace

Pero casi mejor una versión con cambio automático y el Hill Holder ya viene de serie

[Ruben]

A mí me parece una p*** m***** que da bastante por el culo a los pocos km de uso, y que obliga a que algo tan sencillo como cambiar las pastillas de freno tenga que hacerse con un equipo especial de diagnóstico para desconectar el sistema y poder comprimir los émbolos de las pinzas para poder meter las pastillas nuevas...

¿Y qué pasa si aparcas el coche y se queda sin batería?¿como sueltas el freno de mano para poder empujar el coche? En la scenic hay una palanca de emergencia que para encontrarla te cagas por la pata abajo... pero hay algunos fabricantes que no han contemplado esa posibilidad... que es real... preguntadle a cresslime cuando nos dejaron un coche con ese p**o sistema de alquiler.

Y os aseguro que en los coches del grupo VAG está dando guerra ya... y eso que son coches que no tienen más de 2 años.

[alvar9000]

pero, arrancar el coche tirandolo por una cuesta cuando tiene catalizador no es malo para el catalizador? no puedes llegar a cargartelo?. eso si llega a dejarse arrancar aunque lo despeñes por una cuesta.

Ruben, no me seas antiguo jajajajajaja

[Ruben]

Lo del catalizador es malo si el coche no arranca por otros motivos. Es decir, si el coche dando a la llave no arranca porque no tiene chispa y lo que haces es empujarlo, lo único que consigues es que se inyecte combustible y no se queme y se joda el catalizador. Pero si no arranca porque lo que no gira es el motor de arranque por falta de batería, lo normal es que el coche se ponga en marcha a las pocas vueltas y eso no estropea el catalizador.

Tenemos muchos casos de coches que no arrancan con la llave y lo primero que le preguntamos al taller es si a empujón arranca. En Renault en el 90% de los casos la respuesta es "SÍ". El problema en ellos es que los motores de arranque inducen una corriente parásita en la señal del sensor de posición del cigüeñal, de modo que la centralita no sabe cuando debe inyectar y el coche no arranca. Eso estropea más el catalizador ( está inyectando fuera de tiempo y por lo tanto no combustiona) que encenderlo a empujón.

Respecto a lo de antiguo... pues sí... hay cosas que me parecen muy útiles y son bienvenidas, pero lo de evitar qeu el coche se vaya hacia atrás al arrancar es algo qeu los camiones tienen desde hace años y no fallan, pero en los turismos, son una p*** m*****. Si eres un zoquete que no te da para salir en una cuesta sin caerte un metro hacia atrás, cómprate un coche automático que se aguanta solo y prescinde de un sistema qeu da muchas averías y que es muy caro de reparar... ¿sabes cuantas unidades de mando del freno de estacionamiento he mandado cambiar en los últimos meses?... por no hablar del que lleva el coche al taller a cambiar las pastillas de freno y le rompen las pinzas de freno porque no tienen máquina para comprimir los émbolos y los fuerzan pensando que son como los de toda la vida... vale que eso no es culpa del cliente ni de diseño del coche, pero es un problema innecesario... ¿tanto cuesta a los torpes poner el freno de mano en una cuesta? En mi opinión si la respuesta es sí, claramente eres un peligro en la carretera, porque hay cosas mucho más complicadas que tampoco sabrás hacer y te surgirán algún día y dejarás la cara de un niño de calcamonía en el parabrisas.

[Jaabier]

Hay Rubén!!! si no te conociera pensaría que te has levantado con dolor de muelas En parte tienes razón, hoy día los coches son electrodomésticos y se venden por los gadgets que tienen, dentro de poco tendrán incluso teletexto, bueno televisión ya tienen, igual ya lo hay y no me enteré, yo es que me quedé en el efecto 2000
Al hilo de lo que comentas, el otro día vi en un taller y Jaguar S Type 2.7D biturbo y me comentaban que le tienen que cambiar las pastillas de freno traseras cada vez que le cambian el aceite, y cada dos juegos de pastillas uno de discos. Como te puedes imaginar el mantenimiento del "gatito" sale por un ojo de la cara. Eso sin contar que el coche estaba en el taller porque tiene un defecto de programación de la centralita y el motor no pasa de 2.500 rpm, ya desde nuevo, y el concesionario de Jaguar no sabe o no quiere arreglarlo.
Cada día y cada vez que los coches incorporan ayudas de ese tipo, la gente conduce peor. Ayer estuve con un amigo dando una vuelta en un escarabajo del 65 y me decía que se lo habían dejado a una amiga porque tenía el coche averiado y cuando se lo devolvió casi los insulta, para la gente normal un coche sin ABS y ESP ya es un peligro, no te cuento un coche si servofreno ni dirección asistida y con frenos delanteros de tambor. No hay más que nenazas por la carretera

Bueno que me salgo del tema, puede que el Jaguar tenga el sistema ese y por eso devore pastillas de freno.

¿Del sistema de Subaru sábes algo?

[Ruben]

Del sistema de subaru no se nada pero he pedido la información, lo que pasa es que hoy es festivo en media españa y no me contestan.

Respecto a lo de las pastillas del jaguar no es un fallo endémico del modelo como sí lo es en los BMW serie 1. Es la primera vez que lo oigo en Jaguar.

Yo no digo que la gente tenga que aprender a conducir un coche con cambio de dientes rectos sin sincronizar, pero hay asistencias que atontan al personal...

Que el coche no se vaya para atrás en una cuesta es una cuestión de sincronización psicomotriz, y es imprescindible tenerla para poder conducir... aunque los test psicotécnicos son una estupidez, pero en principio están para garantizar que la persona que conduce le funciona la cabeza, y cuando da una orden de mover un pie mueva el pie y no una oreja.

En los VAG lo que pasa es que el motorcito que aproxima la pastilla al disco funciona perfectamente cuando es nuevo, pero cuando empieza a llenarse de m*****, el movimiento cada vez es más duro, de modo que el motor gira peor, la intensidad sube y zas... motor o centralita a tomar por el culo... y en coches de importación con sal en la carretera 4 meses al año no veas como caen...

En el Jaguar por lo que cuentas que lo hace en las pinzas traseras puede que estén un poco agarrotadas y no retornen bien aunque supongo que las habrán comprobado.

Lo de no pasar de las 2500 rpm es raro que no le hagan la repro en la marca. Esos motores no pasan de ese régimen si no tienen una marcha metida, en la ITV han tenido problemas al hacer la prueba de opacidad de los gases de escape. En mercedes el truco es dar tres pisotones al pedal y en el tercero mantenerlo pisado, si no no pasan de 2500 rpm sin una marcha metida.

Puede que a ese jaguar le falle el sensor de marcha y lo que pasa es que no se entera de que tiene una marcha metida y por eso no pasa de ese régimen ni da fallo en la diagnosis, porque piensa que está actuando correctamente, no hay marcha, no paso de 2500

[Álvaro Ruiz]

Recuerdo cuando a una maripuri un poco torpe se le caló un día un supercinco en la rampa del aparcamiento y formó un atasco de tres pares de narices (no podían salir ni entrar coches, y son tres plantas...). Me bajé a ver qué pasaba (porque pitar por pitar sin saber qué ocurre me parece una de las cosas más estúpidas que hay) y allí estaba la moza más agobiada que el copón por la monumental pitada . Fue tan sencillo como arrancar, abrir el starter a tope, echar el freno de mano, pisar a fondo, soltar embrague y por último soltar el freno de mano: el supercinco salió catapultado rampa arriba como los F-14 de la película "Top Gun", y dejando un pestazo a gasolina que ni te cuento .

Tecnología punta. Cualquier día de éstos los inventa BMW y lo mete en el saco de los "efficient dynamics"