Más caballos, menos cilindrada y menos revisiones

[trex]

Hace poco se comentaba que no era lógico que un TiD de 1.910 c.c. desarrollase una potencia de 150CVs. Creo que durante un tiempo fue el diesel con mayor relación potencia/cilindrada del mercado. Hasta cierto punto hasta a mí me preocupaba su fiabilidad y me sorprende todavía los intervalos de 30.000 kms que marca Saab para las revisiones.
Ahora VW presenta un 2.0 TDI de 170 CVs y Renault saca un 2.0 DCI con 175 CVs, otro record. No sé los intervalos para las revisiones pero por ahí andarán…
Pero resulta que con los gasolinas está empezando a suceder lo mismo; muchos caballos para una cilindrada escasita. Volkswagen ha presentado y ya comercializa un Golf con motor de 1,4 litros TFSI con un compresor que funciona en baja y un turbo en alta, que desarrolla 170 CVs

Toda esta escalada de potencia y disminución de cilindrada no me sorprende. Actualmente se comercializan motos con motores tetracilíndricos de 4 tiempos y 600cc. que desarrollan más de 120 CVs medidos en banco, lo que supone una potencia específica de más de 200CVs/litro. Los que tenemos motos sabemos de lo costoso de su mantenimiento, a parte de neumáticos, entre otras cosas por las revisiones. Para una 600 supersport, cada 6.000 kms se le cambia aceite y filtro de aceite y cada dos revisiones, filtro de aire y gasolina, bujías, etc.
Vamos, que un motor tan apretao necesita mucho mantenimiento para tenerlo en forma y que dure algunos kilómetros. Y en el caso de los automóviles parece ocurrir lo mismo (más caballos por menos cilindrada) pero…con unos intervalos de mantenimiento realmente largos a mi parecer.

No tengo demasiada idea de mecánica, pero ¿qué ocurre? ¿Los motores de los coches están construidos con aleaciones más resistentes a la fricción y los esfuerzos mecánicos? ¿Los aceites se degradan menos que los de las motos de 4 tiempos? Ya sé que no ¿O es debido a que el motor de un turismo no alcanza las 15.000 rpm ?
Luego, cuando sacas el coche del concesionario suelen decirte: “Ólvídate del rodaje hombre! Los coches modernos ya lo traen hecho de fábrica!” y para más INRI, en el manual de usuario del coche lees que el rodaje (del diesel) consiste en no pasar el motor, durante los primero 5.000 kms de 4.000 vueltas (poco antes del corte)…

[Jaabier]

Los materiales, los lubricantes y los combustibles han mejorado muchísimo, el problema es que ahora se basan en: "si se enciende algún chivato vaya Ud. al concesionario más próximo"
¿Cuantos coches aguantan realmente los 30.000 km sin ir por el taller?
Que no tengas que cambiar el aceite en 30.000 km no significa que el aceite dure esos kilómetros, tendrás que reponer aceite varias veces. Si entre cambio y cambio tienes que añadir el equivalente a la cantidad de aceite que lleva el motor estás haciendo una revisión "encubierta" con el agravante de que el aceite nunca está limpio del todo.

Es una cuestión de marketing y de vender la moto.

[GUS]

Hoy he estado leyendo el contacto con el nuevo motor del 207, el 1.6 THP o algo así que desarrolla 150cv, más adelante otra versión con 170cv (no sé si con esta cilindrada). Todo son elogios, bajo consumo, anda cómo un tiro y está desarollado por PSA y BMW, con lo cual ya se caga la perra.

HE RECORDADO QUE SAAB TENÍA PENSADO SACAR UN MOTOR DE ESTE TIPO ¿NO? además con esta cilindrada ¿no? ¿que ha pasado con este proyecto?... Me hace gracia ver cómo de nuevo todos recurren al turbo.

[Rafael]

No conozco el mundo de las motos, pero supongo que es un ambiente más "honesto", por llamarlo de alguna manera. ¿Quien compra una moto de cierta cilindrada? Seguramente alguien muy aficionado al que no le importe demasiado estar pendiente de su máquina del mantenimiento. Nadie compra una moto de 600 cc o más por pura necesidad.

El tema de los coches es muy diferente, la mayoría son adquiridos por personas que no están interesadas y que demandan economía de uso y bajo mantenimiento. Si muchos fabricantes están ya estableciendo intervalos de mantenimiento de 20.000-30.000 kms, a ningún otro se le ocurrirá hacerlos cada 10.000, porque estarán alienando a posibles clientes (mayor coste de mantenimiento, en teoría, e "imagen" de menor fiabilidad).

Opino que los fabricantes de motos son más realistas en el tema del mantenimiento porque se dirigen a un público que les pasa por alto más cosas, en los coches deben "engañar" más para poder vender. Marketing puro y duro.

[PMI]

La única ventaja que le encuentro es a la hora de pagar el impuesto de circulación del Ayuntamiento, no creo que los materiales de fabricación de los motores sean cada vez mejores y si encima alargamos los cambios de aceite hasta los 30.000 km pues ya ves. Un ejemplo de ello son los primeros motores del Smart, pequeña cilindrada, turbo, respaldo y tecnología de MB y la mayoría de ellos no superan los 100.000 kms con dignidad, además necesitan muchos mimos, ahora el nuevo modelo lleva motores atmosféricos de origen Mitsubishi.
Respecto a los cambios de aceite en el trabajo hay dos Corsas Cdti y ahora se han comprado dos Berlingos, en los Opel el primer cambio de aceite es a los 30.000 kms en cambio en las furgonetas a los 1.000 km, eso que el motor va menos apretado.

[trex]

Entonces con ese disparate de 30.000 kms con el mismo aceite y filtro, los concesionarios en parte se la están jugando ¿no? Me refiero a que por ejemplo, alguien que hace más de 40.000 kms/año, tendrá un coche con 80.000kms todavía dentro del periodo de garantía y con solo dos revisiones hechas.
Sigo sin entenderlo, ni a los concesionarios (o la marca) ni a los propietarios que les hacen caso.

[PMI]

En el ejemplo son vehículos de renting, da un poco igual lo que duren, de media hacen unos 40.000 kms al año, una de las Berlingos acaba de pasar su primera revisión con 1100 kms y menos de un mes. Uno de los que lleva el Corsa acudió al concesionario Opel este verano porque el nivel de aceite estaba bajo, muy líquido y muy negro, le dijeron que era normal, que acudiera al taller cada vez que se encienda la reserva de aceite.

[JoseRC]

Creo recordar cuando compre el coche y leí el libro de "instrucciones" decía que las revisiones eran cada 30.000 Km o una vez al año. Es decir, la mayoría de coches de gasolina hacen sólo entre 15000 a 20000 Km al año por lo que la revisión se realizaría una vez al año.

Por ejemplo, mi coche tiene 35.000 Km y es de mayo de 2002. Según eso sólo tendría que haberlo llevado a una revisión, pero como el manual dice o una vez al año pues la semana pasada le hice la 5ª. ¿Cambio cada 7.000 km? Pues con eso tb juegan.

No sé si me he explicado.

[javicha]

Un ejemplo de ello son los primeros motores del Smart, pequeña cilindrada, turbo, respaldo y tecnología de MB y la mayoría de ellos no superan los 100.000 kms con dignidad, además necesitan muchos mimos, ahora el nuevo modelo lleva motores atmosféricos de origen Mitsubishi.
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Pues el otro dia vi en AUTO BILD una prueba que hacian con un SMART diesel que tenia nada mas y nada menos que "500.000Km". y todos por ciudad repartiendo cosas por ahí.
Por otro lado, lo de las revisiones pienso que tiene que ver con esas dos circunstancias que nombrabais.(marketing y calidad de los aceites modernos). A mi antiguo CORDOBA le metian un 20-50, mineral por supuesto, y al CLIO de mi mujer que tiene tres años, ya le ponen un 10-40 semi-sintetico (1.2i)

[otes3000]

Peronalmente, por mucho aceite Long Life y lo que tú quieras, creo que hacerle 30.000km a un coche sin cambiar el aceite es una locura. Yo lo cambiaría cada 15.000 como mucho, al fin y al cabo es la sangre del motor.

Respecto al comentario de que el motor 1.9 fue el diesel con mayor potencia/cilindrada del mercado no es así, ya que antes estaban el 1.9 de origen VW con 150cv y el 1.9 de BMW también con 150cv.

Es cierto que se están disminuyendo cilindradas. Antes decían que un diesel 1.9 con 110cv estaba apretado. PSA ha sacado el 1.6 diesel con esos cv pero sus inicios fueron duros, de hecho tuvieron que retirar el motor de la venta por una temporada. Sin duda me compraría el 1.9, más desahogado y contrastado que los nuevos experimentos.

En cuanto al 1.4 TFSI de VW, sí, es un coche muy majete, con unas prestaciones de escándalo para un 1.4, pero no nos olvidemos a costa de qué. Ese motor monta por un lado un turbo y por otro un compresor volumétrico. Está claro que a un atmosférico no se le va a romper ninguna de estas cosas, porque no las lleva, así este Golf no me arriesgaría a comprarlo de momento, más aún teniendo el fantástico GTI por 3.000 euros más.

Y hablando de las motos, hay que decir que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Esos motores sí es cierto que sacan cv, pero lo que no sacan es par, de modo que un motor de moto no valdría para tirar de un coche de 1.200km por muchos cv que tenga.

Saludotes

[EOLOII]

Un compañero de rabajo, fue jefe de taller y diagnosis de una conocida marca y siempre me ha dicho que si el fabricante dice 30.000 que lo haga a los 30.000.
Al fabricante le interesa vender coches cuyos intervalos de mantenimiento sean largos (argumento de venta), pero tienen que ser lo suficientemente seguros para no reventar motores ni dar problemas (mala prensa), por lo que hay, según, dice un buen equilibrio ya que la calidad de materiales y aceites (sobre todo estos últimos) han aumentado respecto hace años. ¿A quién le interesa poner sintético cada 10.000 y filtro nuevo? Al que hace el mantenimiento.
Los camiones últimamente hacen el cambio de acite cada 90.000km y a esos si que les interesa que el motor sufra lo menos posible.
Un coche va en autopista a 3.000 rpm o a algo más.Una moto siempre que se le de tralla va a partir de 7.000 u 8.000rpm en un puerto, con lo que el desgaste es muy superior tanto del motor como del aceite y los moteros cuidamoas más a la moto que a la mujer, por lo que si nos dicen "A los 6.000km aceite y filtro", saben de sobra que no vamos a fallar y pasamos por caja sin rechistar( mayor beneficio).
Cada cual tiene que hacer lo que su conciencia le diga y si el aceite estoy convencido cada 10.000 no lo estires ya que si llegas a 30.000 y se rompe algo (que seguramente se rompería de todos modos) siempre lo vas a achacar a haber estirado el aceite. Eso sí, si haces menos km hay que respetar el tiempo, pues el aceite se degrada con el tiempo en el 93ss cada 2 años.

GUS : SAAB comenzó el desarrollo de un motor 1.6 turbo de compresión variable que desrrollaba 225cv.Parece ser que a bajas vueltas la compresión era mayor que a altas, pero de esto hace ya 4 o 5 años.

[GUS]

Algo recordaba...

[Jaabier]

Aquí está el motor de Saab

Y aquí otro

Y otro más

[GUS]

¿Quizás nos encontremos con un nuevo 9-5 1.6 de 225cv, en el 2008? 8)

[mcoman]

La pregunta en la relacion cilindrada/cv no es que se puede sacar de un motor sino cunto tiempo queres que este funccione. Hoy en dia parece que se aplica en los coche de serie que ya hace mas de 15 años funccionaba bastante bien en los coche de rally - baja cilindrada con alta potencia. Estube mas de un año en los 80tas de copiloto en un toyota starlet de 1300cc con mas de 170 cv ATMOSFERICO y el motor aguantaba muy bien y nunca ha fallado (que no se puede decir del resto de coche) Depende como y con que materiales estan montados los motores, ya hay mucha experiencia en este sector.
Tambien hay que tener en cuenta que las fabricas y los concesionarios ganan mas en piezas y reparaciones que en los coche nuevos y un motor pequeño y potente falla mas seguro que uno de gran cilindrada.
Todo construido segun principio: nada es para siempre.