Crisis en GM...

[Álvaro Ruiz]

Bueno, bueno, no nos desmadremos

A lo que me refiero con "moda diesel" es que hasta hace bien poco, si alguien se iba a comprar un coche, éste era indefectiblemente gasolina. Sólo en el caso de que fuese a hacer muchos km, empezaba a hacer números para ver si compensaba un diesel. Sin embargo hoy en día es todo lo contrario: ¿vas a comprarte un coche? pues ha de ser diesel por cojones. Si te compras un gasolina, eres un tarado / despilfarrador / apestado social / provocador / flipado del volante / terrorista de la velocidad (táchese lo que proceda). Yo practico conducción tranquila, lo cual no quiere decir que cuando necesite empuje de verdad (y no sólo durante 1.500 rpm o menos), como en un adelantamiento o una incorporación, no le pise a saco. El cabrio, aún en rodaje, casi siempre descapotado, sin sexta velocidad, y pesando cerca de 200 kg más que la berlina, pasa por poco de los 9 litros cada 100 km. Y el diesel no gasta 6 litros ni borracho (bueno sí, yendo a 100 por autovía ). Luego viene el tema seguro, impuesto de circulación, revisiones (más caras), averías (también más caras y por desgracia cada vez más frecuentes), favorable al gasolina.

Así que después de todo esto, ¿por qué alguien que va a hacer 10.000 km al año se compra diesel? ¿Qué sentido tiene un utilitario diesel (porque mi Fiat Punto es un mechero)? ¿Qué ahorro proporciona un MB clase S de gasoil, cuando cuesta 12 ó 13 millones de pesetas? La respuesta es: por moda.

Además, el comentario habitual en cualquier revista al hablar de un motor diesel refinado, silencioso, suave es "parece un gasolina". A buen entendedor...

¿Que hay gente que le sale rentable? Pues sí ¿Que hay gente que le gusta el diesel? Pues también (ya lo dijo Lagartijo, hay gente pa tó ) Pero son un porcentaje muy pequeño de las ventas totales del diesel. El resto es moda.

Una comparación acertada serían los 4x4: hay gente que los necesita porque visita obras a diario, porque tiene una finca, porque va de caza, etc. Pero son los menos, la mayoría se lo compra por moda (p.ej. para llevar los niños al colegio o ir a comprar al Carreflús).

Resumiendo, supongamos la siguiente hipótesis:

- Precio del combustible diesel igual al del gasoil
- Dos coches iguales, con la misma potencia, uno diesel y otro gasofa
- Igual precio de adquisición, seguro, mantenimiento, etc

¿Cuál te comprarías? Gasolina. De lo que se deduce que, si no fuera por el factor económico, el diesel sólo existiría en tractores, camiones y barcos

Saabludos

[ivandlf]

Y es que además ... Yo no veo tan favorables los datos aportados, Joxemari.

En cualquier caso, estoy de acuerdo con Alvaro y con Dr. No, al final es un hecho de que te guste conducir el diesel (yo tenía uno antes) y hagas km como para amortizarlo. Yo por ejemplo que hago 15.000Km al año según el cálculo que has hecho lo amortizaría en dos años, a partir de ahí empezaría a perder dinero, no se, es posible ... Claro sin tener en cuenta los demás factores. Pero sin tener en cuanta lo demás, tendría un coche que que no se ajusta a mi forma de conducir ...

Mira tengo amigos que se han comprado diesel, y me decían mi coche tira mucho pero cuando llegas a 4000rpm se acaba, y solo hacen 15.000Km al año ... Se han comprado un coche que no se ajusta a su forma de conducir ... Yo lo veo así, que quieres buscar justificación "matemática" ok ... pero a mi por lo menos no me vale, me refiero a que no veo que todo se pueda valorar en el terreno económico y que esto tiene que ser muy favorable ... De la misma forma ¿porque te compras un Vector y no un Linear?¿Ahorrarias mas dinero en toda la vida del coche?

[GUS]

Me refería a eso Diego. Tengo ganas de pillar uno para aplicar ese tipo de conducción. 8)

Por cierto que otro proveedor nuestro se ha pillado un Sport Hach 1.9Tid 150 Vector.

[AG]

Ya empezamos con la polémica de siempre, yo opino que cada cual se encuentra agusto con un tipo de motor determinado, en mi caso la opción elegida sin dudarlo es la gasolina, pero no solo ahora que tengo dos Saab turbo, sino de siempre y os aseguro que he llevado una muy larga lista de coches diesel, algunos mas dignos que otros, pero en ningún caso mi forma de conducir, personalidad o como lo queráis llamar se asocia a un coche diesel, hay que admitir que un coche para trabajar tiene que ser diesel por motivos que obvios, pero si de lo que hablamos es de disfrutar yo no tengo ninguna duda(repito yo).

Es cierto que muchísima gente se identifica con los diesel modernos, porque tienen mucho par, hay utilizar poco el cambio y corren bastante, pero eso depende de la personalidad de cada uno , independientemente de que una cosas sea mas practica que otra. Hay gente que le gusta mas la “patada” de un TDI de 100cv que la suavidad y progresividad de un gasolina, por ejemplo un japo o un italiano que entran sin rechistar en 7000rpm sin pestañear (de los nuestros ya no hablo porque sobra).

Yo sufro cuando monto con alguien en un diesel (tdctdid...o algo de eso) cambian de marcha y caen hasta 1500 y pisan a tope para que ande y al llegar a poco mas de 2500 cambian, no se aprovecha el motor, pero como es diesel .... .El margen medio de utilización optimo de un diesel es muy estrecho desde las 2500rpm hasta las 4000rpm.

En fin que cada uno se compre lo que mas le guste y le parezca adecuado o lo que se adapte a sus necesidades, sea diesel o gasolina y no intentemos convencer al resto de que cosa es mejor que otra, porque esa decisión todos ya la tenemos tomada y por mucho que la razonemos no vamos a convencer al los usuarios del otro combustible.

Yo me quedo con los buenos motores de gasolina (que malos también los hay).

[Joxemari]

Yo por ejemplo que hago 15.000Km al año según el cálculo que has hecho lo amortizaría en dos años, a partir de ahí empezaría a perder dinero, no se, es posible ... Claro sin tener en cuenta los demás factores. Pero sin tener en cuanta lo demás, tendría un coche que que no se ajusta a mi forma de conducir ...

Yo lo veo así, que quieres buscar justificación "matemática" ok ... pero a mi por lo menos no me vale, me refiero a que no veo que todo se pueda valorar en el terreno económico y que esto tiene que ser muy favorable ... De la misma forma ¿porque te compras un Vector y no un Linear?¿Ahorrarias mas dinero en toda la vida del coche?

Tienes razón, ivandlf. No podemos reducirlo todo a una cuestión económica, si no todos iríamos en autobús... La cuestión es tener un coche que se ajuste a lo que tú esperas de él.
Sólo quería precisar que, atendiendo a la relación coste-consumo-mantenimiento, hay modelos en los que el diesel lleva una notable ventaja. Esto es más patente aún en Saab, porque como ha dicho edusaab, las diferencias de precio entre gasolina y diesel son bastante ajustadas.
A todos nos gusta que nuestra compra, o nuestra opción, sea la más acertada. En ese sentido todos somos un poco imparciales... También nos ponemos tristes si nos dicen cosas feas o que nuestra elección ha sido equivocada.
En cualquier caso, sea Diesel o Gasolina, tenemos un Saab, y eso de por sí ya marca la diferencia, ¿no? Es como ser de Bilbao o Donosti: ¿es mejor una cosa o la otra? Pues la verdad, las dos cosas, para el que pueda, son bastante cojo**das...

[ivandlf]

La cuestión es tener un coche que se ajuste a lo que tú esperas de él.
Sólo quería precisar que, atendiendo a la relación coste-consumo-mantenimiento, hay modelos en los que el diesel lleva una notable ventaja.

Esto es lo interesante, que al final el coche se ajuste a ti y no tu al coche ... Una vez estuve hablando con un comercial de la BMW y me dijo que estaban llegando un montón de clientes poniendo a la venta su coche diesel, por que se habían lanzado a comprarlos por la famosa fiebre diesel, y se habían dado cuenta que no necesitaban un diesel ...

A todos nos gusta que nuestra compra, o nuestra opción, sea la más acertada. En ese sentido todos somos un poco imparciales... También nos ponemos tristes si nos dicen cosas feas o que nuestra elección ha sido equivocada.

De verdad que yo por lo menos no he pretendido eso ... De hecho creo que la elección es siempre de cada uno y por ello siempre es buena ...

[GUS]

Pues de Donosti! 8) La Ostia, pues... 8)