Estas son las dos novedades de Saab en el L.A. Autoshow.....
el primero el 9-5 Aero Biopower Concept. El motor del 9-5 aero con 260cv y posibilidad de llegar a 310cv y 440NM con ponerle etanol. de 0-100 por debajo de 6 segundos....
http://media.gm.com/servlet/GatewayServ ... ocid=21641
En cuanto al 20º aniversario del cabrio, pues eso......alguno fotillo de catalogo ronda por ahi, esperando que aparezcan las definitivas para poder ver que tal le queda el azul electrico al 9-3ss.
http://media.gm.com/servlet/GatewayServ ... ocid=21642
Para acabar no se si habreis leido el que Pontiac ha presentado el Solstice con el motor 2litros turbo de 260cv.....si el mismo que el del 9-3ss Aero, pero con inyeccion directa, distribucion variable y turbo twinscroll......que han hecho los de Pontiac??? pues chupar de Saab, ni mas ni menos. Ese motor es una evolucion con leves cambios del que saab desarrollo hace 2 años para el 9-3 Sporthatch concept, en el que casualmente siendo el L850 desarrollado por Saab, esta modifico introduciendo entre otros elementos, un turbo twinscroll, sistema de distribucion variable e inyeccion directa, como parte de la evolucion del SCC.
Es curioso como una tecnologia puramente Saab, primero la vemos en Pontiac y en cambio dos años despues de ser desarrollada por esta no sabemos ni pio de que vaya a ser montada en la propia marca......para eso sirve ser el centro de experiencia y desarrollo de motores turbo en GM(entre otras tecnologias)???? a mi estas cosas me ponen malo.....luego te hablan de economias de escala, que me cuenten donde estan en un Solstice......
Saludos
9-5 Aero bipower y 20º aniversario del 9-3cabrio
Moderador: Moderadores
9-5 Aero bipower y 20º aniversario del 9-3cabrio
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Re: 9-5 Aero bipower y 20º aniversario del 9-3cabrio
Edu, todos sabemos que SAAB siempre había sido una marca de referencia en muchos aspectos, especialmente en su avances tecnológicos que muchos luego han adoptado como propios.edusaab escribió:......para eso sirve ser el centro de experiencia y desarrollo de motores turbo en GM(entre otras tecnologias)???? a mi estas cosas me ponen malo.....luego te hablan de economias de escala, que me cuenten donde estan en un Solstice......
Por si no se recuerda, hace ya bastantes años SAAB (Sueca) fue comprada por GM (Norteamericana).
Y una cosa no se puede olvidar: El que paga manda y eso es lo que está pasando: Todo lo bueno que puede ofrecer SAAB será para las marcas "mimadas" de GM, no te quepa duda. Si tu fueras el que hubieras soltado los billetes harías lo mismo.
Este pasado año 2.005 ha sido un importante año de lanzamientos de SAAB y sin embargo sus ventas en Europa no levantan cabeza. Para este año 2.006 no se esperan novedades relevantes y la situación económica general no va a ayudar mucho. Con mucha tristeza no te quepa duda que los que están por venir serán tiempos de incertidumbre para SAAB.
MF
9³ 2.0HOT 245 Hp. Aero Cabrio "Turbo Aniversario" Stage 2 by SaabTuners + Maptun Performance. (MY02)
9³ 2.2TiD 125 Hp. SE Coupé. (MY01)
900 2.0T SE 230 Hp. Stage 2 by SaabTuners + MapTun Performance. (MY96)
EX-900i 16v. 5P. (MY91)
9³ 2.2TiD 125 Hp. SE Coupé. (MY01)
900 2.0T SE 230 Hp. Stage 2 by SaabTuners + MapTun Performance. (MY96)
EX-900i 16v. 5P. (MY91)
No hay que olvidar que cuando GM se hizo accionista mayoritaria de Saab allá por el ´89 Saab era poco menos que una marca "curiosa", con poco futuro por la simple razón de que no tenía los medios a su alcance para poder manterse por sí misma.
En 1989 Saab mantenía en producción el 900, que es un coche excepcional como sabemos, pero cuyo diseño básico data de finales de los años sesenta; y el 9000. Fijaros cómo estaría de dinero Saab que para hacer el 9000 tuvo que meterse en la cama con Fiat, Lancia y Alfa Romeo.
Y mirad a Volvo, por entonces vendía muchos más coches que Saab, tenía una gama de modelos más extensa, pero igualmente fue vendida a otro gran fabricante.
La compra de Saab por GM aseguraba el futuro de los suecos, por lo menos a corto plazo. Y eso es algo que deberíamos agradecer a GM, por raro que parezca. Si Saab no hubiera encontrado un comprador, la marca sería historia desde hace diez años por lo menos.
Cuando Saab sea un lastre excesivo para GM, éstos no dudarán en deshacerse de ella. Si algún fabricante más saneado la compra (¿Renault?), de nuevo Saab tendrá futuro. Si no, Saab se irá cogidita de la mano con Rover a los libros de historia del automóvil.
Lo que creo es que Saab, en la actual organización de GM, no tiene mucho que hacer, porque GM en su actual forma tampoco tiene futuro...se va a ver un numerito en GM en pocos años, la bancarrota está cerca...
En 1989 Saab mantenía en producción el 900, que es un coche excepcional como sabemos, pero cuyo diseño básico data de finales de los años sesenta; y el 9000. Fijaros cómo estaría de dinero Saab que para hacer el 9000 tuvo que meterse en la cama con Fiat, Lancia y Alfa Romeo.
Y mirad a Volvo, por entonces vendía muchos más coches que Saab, tenía una gama de modelos más extensa, pero igualmente fue vendida a otro gran fabricante.
La compra de Saab por GM aseguraba el futuro de los suecos, por lo menos a corto plazo. Y eso es algo que deberíamos agradecer a GM, por raro que parezca. Si Saab no hubiera encontrado un comprador, la marca sería historia desde hace diez años por lo menos.
Cuando Saab sea un lastre excesivo para GM, éstos no dudarán en deshacerse de ella. Si algún fabricante más saneado la compra (¿Renault?), de nuevo Saab tendrá futuro. Si no, Saab se irá cogidita de la mano con Rover a los libros de historia del automóvil.
Lo que creo es que Saab, en la actual organización de GM, no tiene mucho que hacer, porque GM en su actual forma tampoco tiene futuro...se va a ver un numerito en GM en pocos años, la bancarrota está cerca...
- Doctor NO
- Socio

- Mensajes: 4842
- Registrado: Jue Ene 29, 2004 4:13 pm
- Ubicación: Madrid, a mi pesar. Mejor: Asturias.
Nos guste o no, el 9.5, a día de hoy es un coche que cuesta vender nuevo con restyling o sin él. Tampoco hay un coche menor que el 9.3 que haga sombra a un A3 o lo intente. No hay un Coupé cerrado ni pequeño, ni mediano ni nada que se le parezca. 
A día de hoy, quien quiera un Coupé, no puede contar con Saab... se irá a un Mercedes Sportcoupé o un BMW Compact.
Sacrilegios: Saab necesita un monovolumen, un compacto del estilo del Alfa 147 -el cacareado 9.1 que cuando salga si lo hace, nacerá ya viejo-, un SS Coupé y probablemente un SUV -si tiene que ser el 9-7, sea- para mostrarse mínimamente competitiva (y que se vendan, claro).
Saab no ofrece ninguna de éstas cosas y sí en EEUU el Saabaru... esa cosa que naciendo Subaru, mutó en Saab y que no se vende ni allí. También el 9-7, que no parecen decidirse a traer.
El compacto se vendería muy bien en diesel y creo que no mal en gasolina, el SS Coupé quizás sería ya tarde para lanzarlo, el SUV no debería tener motor americano (aunque no pueda evitarse) y el monovolumen resulta casi obligatorio tenerlo en catálogo a tenor de lo que ofrece la competencia.
El SH es una preciosidad pero Saab depende demasiado de dos modelos de una misma o parecida gama de precios: El SS y el SH. Ésto no va a durar mucho (supongo) pero ninguna marca puede depender mucho tiempo de tan pocos modelos.
En fin, las anunciadísimas novedades que cuando llegan, ya ni son novedades, a excepción del SH, pero es que no hay nada más.
¿Cuánto va a durar el 9.5?. ¿Cuatro, cinco años más?. Si es así, cuando se pueda ver al sustituto de este modelo, coincidirá con la del SS. ¿Podrá Saab asumir ese coste?. Más importante: ¿Estará GM dispuesta a sufragarlo?.
Pero es que en estos años siguientes y coincidiendo con lo que acabo de comentar, quedan tantas cosas por hacer y modelos que lanzar... suponiendo que efectivamente se haga, que no parece posible a menos que nos vendan modelos americanos con marca Saab.
Eso sí, habrá un Cabrio diesel. En cierto modo, ¿No os parece empezar la casa por el tejado?. Yo alucino con GM.
GM fagocita a Saab día tras día.
A día de hoy, quien quiera un Coupé, no puede contar con Saab... se irá a un Mercedes Sportcoupé o un BMW Compact.
Sacrilegios: Saab necesita un monovolumen, un compacto del estilo del Alfa 147 -el cacareado 9.1 que cuando salga si lo hace, nacerá ya viejo-, un SS Coupé y probablemente un SUV -si tiene que ser el 9-7, sea- para mostrarse mínimamente competitiva (y que se vendan, claro).
Saab no ofrece ninguna de éstas cosas y sí en EEUU el Saabaru... esa cosa que naciendo Subaru, mutó en Saab y que no se vende ni allí. También el 9-7, que no parecen decidirse a traer.
El compacto se vendería muy bien en diesel y creo que no mal en gasolina, el SS Coupé quizás sería ya tarde para lanzarlo, el SUV no debería tener motor americano (aunque no pueda evitarse) y el monovolumen resulta casi obligatorio tenerlo en catálogo a tenor de lo que ofrece la competencia.
El SH es una preciosidad pero Saab depende demasiado de dos modelos de una misma o parecida gama de precios: El SS y el SH. Ésto no va a durar mucho (supongo) pero ninguna marca puede depender mucho tiempo de tan pocos modelos.
En fin, las anunciadísimas novedades que cuando llegan, ya ni son novedades, a excepción del SH, pero es que no hay nada más.
¿Cuánto va a durar el 9.5?. ¿Cuatro, cinco años más?. Si es así, cuando se pueda ver al sustituto de este modelo, coincidirá con la del SS. ¿Podrá Saab asumir ese coste?. Más importante: ¿Estará GM dispuesta a sufragarlo?.
Pero es que en estos años siguientes y coincidiendo con lo que acabo de comentar, quedan tantas cosas por hacer y modelos que lanzar... suponiendo que efectivamente se haga, que no parece posible a menos que nos vendan modelos americanos con marca Saab.
Eso sí, habrá un Cabrio diesel. En cierto modo, ¿No os parece empezar la casa por el tejado?. Yo alucino con GM.
GM fagocita a Saab día tras día.
Ex Saab 900 T16 3ps. (1990). Muerto en acto de servicio.
Ex Saab 900 T16 Aero 3ps.(1989).
Ex Saab 900i 16vs. 5ps. (1989), ALIAS: "El proscrito".
Las personas más insoportables son los hombres que se creen geniales y las mujeres que se creen irresistibles.
Ex Saab 900 T16 Aero 3ps.(1989).
Ex Saab 900i 16vs. 5ps. (1989), ALIAS: "El proscrito".
Las personas más insoportables son los hombres que se creen geniales y las mujeres que se creen irresistibles.
lo que esta claro que cualquiera de las marcas del estilo y estructura de Saab, sin la concentracion que hubo en el sector y que sigue habiendo hoy en dia, muchas serian historia......pero hay formas y formas de hacer las cosas, y GM hace poco reconocia que la ha cagado en muchas decisiones. El gran ejemplo de como hacer bien las cosas en cuanto a gestion, es el del Volvo, aunque hay ciertas diferencias en cuanto a la coyuntura y tambien a que Volvo es algo mas grande y con mayor capacidad financiera que saab.....tambien es cierto que la familia Wallenberg dejo a merced de GM, la compañia y en los 90 fue un desastre la gestion de GM......
El problema que veo yo es que no se ha tenido en consideracion a Saab, teniendo en cuenta el potencial tecnologico e innovador en muchos campos, se la ha restringido en exceso y a parte GM ha ido por ciertos caminos que le han salido mal. No ha sabido aprovechar muchas oportunidades que le ha otorgado la marca para ponerse lider en ciertas tecnologias....
Si Saab estuvo a punto de desaperecer, no solo por la necesidad de un "partner" como todas las marcas buscaron a finales de los 80, sino que a mediados/finales de los 90, despues de unos cuantos años con GM, sino llega a ser por el 9-5, entonces ni con GM ni con nadie......hicieron un autentico desastre los de GM, solo hay que ver lo que le paso a Opel.
Unas sinergias, colaboraciones y demas, son necesarias hoy en dia, no solo por eficiencia, recorte de gastos etc etc sino tambien por simple logica de que uno que sabe tocar un tema en concreto sea el lider y cabeza visible de dichos proyectos relacionados con ese tema y servir de base y apoyo a los demas. Si Saab no tiene experiencia en Diesel es logico y deseable el apoyo de las divisiones que saben y desarrollar desde un principio con la ayuda de las demas un motor que se adapte desde un principio a sus requisitos.
El problema viene, sobre quien manda en cada proyecto, quien es la cabeza visible, si realmente se cumplen los requisitos de la marca en los desarrollos y se la deja hacer y aportar algo, si puede aplicar su tecnologia no solo para las demas sino tambien para si misma.....y en resumen que algo muy estandarizado en cierta medida permita que haya una personalizacion, porque si de algo sirven las sinergias y el desarrollo comun es que se pueda hacer una buena base comun, consistente que cumple un amplio abanico de posibilidades y requisitos y que luego cada marca pueda adaptar dicha base y dedicar buena parte de sus recursos y know-how en el desarrollo que la diferencia de las demas.
Si resulta que se va chupando del know-how de una y luego no se puede aplicar ese know how en sus productos.....al final lo que va a pasar es que todo se agota y si no potencias esa mina de oro y haces que se renueve y sobreviva a pleno rendimiento.....ni para ti ni para mi.
en cuanto al solstice, en cierta medida tiene sentido el uso del 4cilindros, por motivos de peso, ni mas ni menos y todo lo que conlleva en un coche con esa plataforma el instalar un motor mas grande, maxime transversalmente.
En el 9-3ss, se opto por el V6t para el Aero por un factor mas de "cache" que de rendimiento puramente dicho.....ademas que es una pena, que no saliera la version AWD para el 9-3ss, amen de la version crossover, porque sino la gama seria otra, y estoy seguro que la version de 250cv seria el 4cilindros o almenos este llegaria a una potencia similar.....
leyendo el libro de 12CarMen sobre Mauer, este comenta el tema de como en 2002 se anulo el primer proyecto del 9-7.....y luego comenta la esperanza en la nueva gama del 9-3ss que tendra una version AWD crossover(que se cancelo), el cabrio y el SW(que se retraso).....
saludos
El problema que veo yo es que no se ha tenido en consideracion a Saab, teniendo en cuenta el potencial tecnologico e innovador en muchos campos, se la ha restringido en exceso y a parte GM ha ido por ciertos caminos que le han salido mal. No ha sabido aprovechar muchas oportunidades que le ha otorgado la marca para ponerse lider en ciertas tecnologias....
Si Saab estuvo a punto de desaperecer, no solo por la necesidad de un "partner" como todas las marcas buscaron a finales de los 80, sino que a mediados/finales de los 90, despues de unos cuantos años con GM, sino llega a ser por el 9-5, entonces ni con GM ni con nadie......hicieron un autentico desastre los de GM, solo hay que ver lo que le paso a Opel.
Unas sinergias, colaboraciones y demas, son necesarias hoy en dia, no solo por eficiencia, recorte de gastos etc etc sino tambien por simple logica de que uno que sabe tocar un tema en concreto sea el lider y cabeza visible de dichos proyectos relacionados con ese tema y servir de base y apoyo a los demas. Si Saab no tiene experiencia en Diesel es logico y deseable el apoyo de las divisiones que saben y desarrollar desde un principio con la ayuda de las demas un motor que se adapte desde un principio a sus requisitos.
El problema viene, sobre quien manda en cada proyecto, quien es la cabeza visible, si realmente se cumplen los requisitos de la marca en los desarrollos y se la deja hacer y aportar algo, si puede aplicar su tecnologia no solo para las demas sino tambien para si misma.....y en resumen que algo muy estandarizado en cierta medida permita que haya una personalizacion, porque si de algo sirven las sinergias y el desarrollo comun es que se pueda hacer una buena base comun, consistente que cumple un amplio abanico de posibilidades y requisitos y que luego cada marca pueda adaptar dicha base y dedicar buena parte de sus recursos y know-how en el desarrollo que la diferencia de las demas.
Si resulta que se va chupando del know-how de una y luego no se puede aplicar ese know how en sus productos.....al final lo que va a pasar es que todo se agota y si no potencias esa mina de oro y haces que se renueve y sobreviva a pleno rendimiento.....ni para ti ni para mi.
en cuanto al solstice, en cierta medida tiene sentido el uso del 4cilindros, por motivos de peso, ni mas ni menos y todo lo que conlleva en un coche con esa plataforma el instalar un motor mas grande, maxime transversalmente.
En el 9-3ss, se opto por el V6t para el Aero por un factor mas de "cache" que de rendimiento puramente dicho.....ademas que es una pena, que no saliera la version AWD para el 9-3ss, amen de la version crossover, porque sino la gama seria otra, y estoy seguro que la version de 250cv seria el 4cilindros o almenos este llegaria a una potencia similar.....
leyendo el libro de 12CarMen sobre Mauer, este comenta el tema de como en 2002 se anulo el primer proyecto del 9-7.....y luego comenta la esperanza en la nueva gama del 9-3ss que tendra una version AWD crossover(que se cancelo), el cabrio y el SW(que se retraso).....
saludos
'95 Saab 9000 CSE 3.0 V6 auto
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992
Saab 9-3SS 2.0t Vector(Maptun Stage7, Forge Intercooler, Ferrita Downpipe, Aero chasis, AP Racing Brakes 330mm, Black Diamond back, SPEC Stage2+ clutch, front strut y volante deportivo Maptun)
Saab 900 turbo convertible 1992

