Cambio de modelo con dudas por resolver

[hopper]

Hola, ante todo felicitar a los responsables de la iniciativa de este club/web. Os he conocido buscando información sobre los nuevos modelos de nuestra querida máquina, antes de acudir al concesionario y que me hinche la bola. La cuestión es: Después de un 9000, de un 9-3, ahora llevo un 9-5 Aero del 2000, del cual (cómo no!) se ha enamorado un buen amigo mío y me lo compra. La cosa es que, quiero adquirir un 9-5 Aero de la nueva generación. Mi pregunta es si el nuevo 9-5 Aero ha sido mejorado (tal cómo dicen) de suspensiones, si la dirección es menos blanda que en el anterior y... la gran duda.. si optar por el cambio "auto" o no. Ando bastante por ciudad, pero me gusta mucho la carretera/autopista, aunque con el actual, las curvas rápidas no sean el mejor terreno. Le encuentro una gran diferencia con el comportamiento que tenía el 9-3 antiguo. ¿Qué opinais?.. Cambio automático?.. Kit de suspensión? o me tiro de cabeza al 9-3 Aero? Opción que no me acaba de convencer. Gracias y sorry por el rollo. Saludos!

[C a r l o s]

Hola, bienvenido y gracias.

Aero y 9-5 por lo menos hay uno. Alvar9.000 tiene uno. Bueno, su padre. Él un 9-3. Son unos viciosos.

[Álvaro Ruiz]

Las suspensiones fueron efectivamente mejoradas cuando le hicieron el "restyling" a finales del 2001. Lo que ya no sé es si endurecieron las del Aero y si además tocaron algo de la dirección. Eduard seguro que te puede responder con muchos más datos que yo .

El tema de cambio manual vs. automático... es una cuestión muy personal. Pide en el concesionario probar un 95 Aero con cambio automático y compara con el tuyo. Y si te gusta ir rápido (lo que se supone del propietario de un Aero ), el kit deportivo no estaría de más, y teniendo en cuenta el desembolso que vas a realizar, pues... que no falte de nada

Si tú mismo dices que el 93 Sport sedán no te convence, pues ni se te ocurra, porque luego vas a estar arrepintiéndote cada vez que veas un 95. El 93 nuevo es más ancho pero manos largo por dentro que el 93 antiguo, y la impresión general (sunque luego no sea del todo cierto) es que es más pequeño por dentro el nuevo. Y la diferencia de habitabilidad con el 95, ni te cuento...

Joer, un 95 Aero, menudo maquinón Ya me gustaría 8)

[edusaab]

Efectivamente... mejorado lo ha sido. El 9-5 2002 lleva un subchasis de aluminio, mejoras en el tren delantero para reforzarlo, Ahora tiene un nuevo cambio, el Sentronic, con mandos secuenciales en el volante. En autopista lo probaron, mira en su web, seguro que tienen la prueba. Es muy muy rapido si tenemos en cuenta que es un automatico....

Aqui te pongo la info oficial, sobre el chasis.

2001-07-04
Plain Text
Un chasis más vivo para un Saab más deportivo
Unida a la nueva imagen del Saab 9-5 llega una nueva sensación al conducirlo. Repentinamente, el nuevo 9-5 ha ganado más viveza. Más viveza en su dirección; más positivo en su comportamiento. El resultado es una estimulante y comunicativa experiencia de conducción que subraya decididamente el carácter deportivo de Saab.

Mejoras del chasis – puntos clave

Control del chasis perfeccionado en todos los modelos, desde Linear hasta Aero

Mejor capacidad de transmitir sensaciones a través del volante y mayor respuesta de la dirección

Modificación de las cotas de suspensión, y barras de torsión más gruesas para una conducción más viva

Rodadura y prestaciones de características más deportivas

Subchasis delantero reforzado

Eliminación del cabeceo y la guiñada para un comportamiento más neutro al doblar esquinas

Nueva generación de neumáticos Michelin especialmente modificados para el nuevo Saab 9-5

Los cambios clave han sido introducidos en la parte delantera del vehículo, para mejorar sus reacciones y dotarlas de más donaire. El equilibrio total entre la parte delantera y la trasera ha sido perfeccionado para proporcionar al nuevo Saab 9-5 unas características de conducción más uniformes y constantes, eliminando al propio tiempo el cabeceo al doblar esquinas.

Sonny Bergman, responsable de la dinámica del vehículo, comenta: ”Observamos lo que habíamos alcanzado con el Aero, que parecía haber gustado a todo el mundo, y luego aplicamos la deportividad de este modelo al resto de la nueva gama del Saab 9-5. Pero también aprovechamos la oportunidad de perfeccionar las características de conducción y prestaciones del propio Aero al mismo tiempo. Después de todo, siempre hay lugar para mejoras”.

Bergman y su equipo se concentraron en perfeccionar la respuesta del frontal del vehículo, y en disminuir el cabeceo inducido al doblar esquinas bruscamente. Para ello, se reforzaron en un diez por ciento los muelles delanteros de la amortiguación, y se incrementó alrededor de 9 mm el diámetro de la barra antibalanceo en todos los modelos.

El montaje de los puntales superiores ha sido asimismo reforzado para mejorar la rigidez longitudinal y obtener mejor respuesta ante cargas laterales. Una vez más esto redunda en unas características de conducción más deportivas a expensas de algo de comodidad, pero más en línea con el nuevo yo deportivo del Saab 9-5.

El refuerzo del subchasis delantero aligera la carga
El subchasis delantero, utilizado para aislar más eficazmente al habitáculo ante las asperezas inherentes a la rodadura, también ha sido perfeccionado notablemente. Como los muelles, también el subchasis ha sido reforzado, pero además se ha aligerado su peso para mejor acomodo del peso adicional que supone el nuevo motor turbodiesel V6.

La cremallera de la dirección, situada en la parte trasera del subchasis delantero, ha sido modificada para adecuarla a las mejores cualidades de conducción resultantes de los cambios efectuados en muelles y amortiguadores. A la cremallera de dirección existente se le han acoplado brazos de dirección nuevos y más largos, y aunque en principio rebajan la relación del engranaje, trabajan mejor con las modificaciones de ajuste efectuadas en la parte delantera del chasis, ofreciendo al conductor un alto grado de seguridad, comodidad y control, al tiempo que se mantiene una excelente respuesta dinámica.

La transmisión de sensaciones a través del volante ha mejorado mucho más con el refuerzo de la barra de torsión delantera y el retoque de la válvula de la caja de engranajes de la dirección. Aunque esto supone un poco menos de asistencia a la dirección en marcha hacia delante, beneficia mucho la transmisión de sensaciones por el volante; por tanto, el conductor siempre conoce lo que pasa bajo las ruedas delanteras del nuevo Saab 9-5, gracias al enriquecimiento de la información interactiva entre chasis y conductor.

Otra modificación en el sistema de dirección afecta a la rótula de la dirección, fabricada en aluminio por razones de peso y resistencia al igual que el subchasis. ”Buscábamos cómo dotar de idénticas características a todo el conjunto para lograr unas prestaciones uniformes, pero también había que acomodar el peso adicional que supone el nuevo motor turbodiesel pese a estar fabricado en aluminio y ser tan compacto”, comenta Sonny. ”Por tanto, debíamos aligerar de peso la mayor cantidad posible de elementos en el compartimento motor, para neutralizar el sobrepeso. Sin embargo, nos aprovechamos del menor volumen del motor y pudimos situarlo más abajo, lo que contribuye a la deportiva conducción de este diesel”.

Suspensión trasera también perfeccionada
Por otra parte, Sonny y su equipo también hubieron de prestar atención a la trasera del vehículo, y aplicaron al conjunto de la suspensión trasera los mismos cambios efectuados en los muelles y amortiguadores delanteros.

Como nos dice Sonny, ”se ha efectuado un gran cambio. La parte posterior tendía demasiado a ”flotar”. Las modificaciones de los muelles hacen que la parte posterior responda con mayor rapidez y seguridad. Ahora se notará mucho menos movimiento en la parte trasera, especialmente en el modelo V6 de gasolina. La rodadura es más firme y se ha eliminado el cabeceo”.

La suspensión multilink trasera se ha montado además en un subchasis separado, unido a la estructura trasera de la carrocería con cuatro voluminosos cojinetes de fricción fabricados con elastómeros. Para aumentar la aptitud de respuesta posterior, se han reforzado los cojinetes de fricción en el conjunto del brazo tensor delantero del sistema. De nuevo la ventaja obtenida es un chasis con mayor respuesta y viveza de conducción.

Los últimos cambios afectan a las cuatro esquinas: las ruedas. Existe una nueva generación de cubiertas Michelin fabricadas especialmente bajo especificaciones Saab, y disponibles en tamaños de 15, 16 y 17 pulgadas, con una banda de rodaje todo tiempo. Los nuevos neumáticos proporcionan mejor estabilidad y sensación de centraje, al tiempo que contribuyen a mejorar las características de giro y a la eliminación del infravirado del chasis.

Doce pruebas funcionales entre Arizona y el Círculo Ártico
Sonny ha supervisado el proceso de desarrollo durante 18 meses, junto a otros once ingenieros. Tres de ellos se dedicaron a perfeccionar las sensaciones transmitidas por el volante; dos a los puntos de anclaje del motor; y los seis restantes trabajaron sobre los parámetros básicos del chasis, tales como la compatibilidad de los neumáticos o las tasas de absorción de choques.

Los ensayos iniciales se llevaron a cabo en Estados Unidos, en una de las pistas de prueba que posee GM en Mesa (Phoenix, Arizona), antes de pasar tiempo sobre hielo y nieve en el Círculo Ártico escandinavo. Desde el otoño pasado, el equipo ha estado dando los últimos retoques al automóvil en España. Modelos competidores clave también fueron probados en duras comparativas; la nueva gama 9-5 consiguió los mejores resultados en cada parámetro escogido por cada rival.

”Pienso que le impresionará lo que hemos logrado”, afirma Sonny. ”La dirección, en particular, es excelente y está acompañada por comportamiento muy superior y una sensación mucho más deportiva. Ahora parece que se está conduciendo un automóvil más pequeño. Es más ágil, más deportivo”.

”¡Sí! Le hemos dado un tono muy deportivo. ¡Creo que les gustará!”.



Saludos

[Ruben]

Respecto al tema de si manual o automático...la verda es que en la prueba que hicieron en la revista autopista ponen al nuevo cambio automático con mandos en el volante por las nubes...yo personalmente lo prefiero...pero es ya más cuestión de gustos.

[hopper]

Gracias por vuestras respuestas. A Carlos por su bienvenida, a alvaroruiz1 por su concisos comentarios, a edusaab (gracias por la extensa información), a Rubén, que se inclina por el cambio automático... Me habeis centrado más en mi idea.
Os cuento: Me ocurre lo que creo es extensible a todos/as los amantes del Saab. Quisiera tener lo mejor de las prestaciones de cada modelo. En su día el 9000 me dio la satisfacción necesaria. El 9-3 turbo fue un paso atrás en comodidad, pero la gran diversión al volante, esperaba encontrar carreteras viradas para divertirme de lo lindo. El 95 Aero, tiene un poco o quizás, mejor dicho un "mucho" de todos los modelos. Es comodísimo, traga kilómetros que es un placer, tiene brío y una recuperación de bajos increíble. Un petardazo, ¡vaya! Sólo le encuentro esos "peros" que más o menos os comentaba: La blandura de la suspensión y la excesiva asistencia a la dirección, dos cuestiones que te obligan a conducir con los cinco sentidos cuando aprietas fuerte. En ese aspecto es algo "traicionero" y me duele decirlo, porque es noble dónde los haya, pero ahí ya no puede hacer más. Si quieres conducción deportiva, debes tener el TCS siempre puesto. Lo cual, por otra parte te frena, de algún modo. Es mucha potencia en una berlina sobre un chasis no tan deportivo cómo se merece, en mi opinión. Son muchos metros de coche, mucho peso y muchos caballos que para meter todo eso con firmeza en una curva rápida, necesitas mucho temple y atención al cien por cien.
Os decía que soy consciente de querer tenerlo todo. Eso que en otra pocas marcas encuentras en modelos de gran tamaño. Pero, ah! no! vade retro! no pretendo ni quiero un coche con la estrella, por ejemplo. Quiero un Saab, y por querer que no quede... potente, rápido, cómodo. Demasiado pedir, ya lo sé. En fin, que entiendo que pueden parecer dudas de caprichoso con pasta, pero no es así. Me gusta tanto Saab que aunque me supone un gran esfuerzo tener uno, si no puedo llegar al más alto de la gama, me quedaré otro. Si ese "restyling" es OK, voy por otro 95 Aero, si no... supongo que, optaría por el 93SS. A pesar de los pesares, me quedo con Saab! Gracias de nuevo.
Ya os iré contando...
Saludos.

[Ruben]

Después de leer lo que comentas...retiro mi recomendación de coche automático...conducción deportiva y convertidor de par...no se llevan muy bien...si fuese un automático secuencial don embrague pilotado vale,pero siendo un cambio automático con manejo secuencial pero con convertidor de par...los resbalamientos que tiene...su mayor peso, su menor velocidad en los cambios...necesitas un manual.

[fitipaldi]

Hola hopper, que 9000 tenias (año uy motor) y que tal te salio?



Es que estoy pensando en adquirir uno. 8)

Gracias y enhorabuena por el futuro aero. que suerte teneis algunos.

[Anonymous]

viendo que te gusta disponer de el motor en aceleracion y en frenada.........ni se te acurra un automatico..........para subir marchas va "muy bien" (yo odio los automaticos ).........es "rapido",agradable y divertido.........pero lo que no le consiento a un coche.......es que no me permita reducir......y utilizar el freno motor.......
con el automatico no se puede jamas bajar una marcha si vas por encima de las 3000 rpm (creo que son 3000 ......) y a mi eso de entrar en una curva un poco "pasado" y poder reducirle........no me lo quita nadie.........
saabludos
pd:por cuanto has vendido tu aero del 2000???de que mes es???

[hopper]

Hola hopper, que 9000 tenias (año uy motor) y que tal te salio?



Es que estoy pensando en adquirir uno. 8)

Gracias y enhorabuena por el futuro aero. que suerte teneis algunos.

Holas fitipaldi, el 9000 era un CS turbo 200cv, y era, bueno, es, porque aún lo veo andando por ahí, de junio del '93, un mes antes que el de HUNTER, por lo que veo. Me salió estupendo, ningún problema, excepto uno de origen (de verdad que parece mentira que pase eso en una línea de fabricación como la de Saab) el problema fue una fuga total de gasolina, que se resolvió, cerrando adecuadamente un tapón, que la verdad, no recuerdo ni para qué sirve, que va en el fondo del maletero.

[hopper]

HUNTER, hola y gracias por tu opinión, que también comparte Rubén. Es cierto lo que decís, me gusta usar el cambio para una buena aceleración, y casi más para frenar reduciendo, lo de andar pisando el freno todo el tiempo, no, no me apetecería. Es lo bueno de compartir estas opiniones, pues la comodidad del cambio auto se hace tan apetecible... Ojalá fuese como apunta Rubén, secuencial con embrague pilotado. Bueno, es lo que hay. Creo que ya tengo claro seguir con el cambio manual. Al fin y al cabo, en el que tengo ahora, el embrague al ser asistido hidraulicamente, es de una suavidad que ni lo notas.
Lo del precio, que me preguntas, está por cerrar. Estamos hablando de 25.000 €. Lo cierto es que si no se empeña mucho en comprarlo (cosa que sí está haciendo) me lo quedo, pues no tenía intención de cambiarlo, me encanta y va muy bien, a pesar de que en ocasiones un tanto extremas sea un poco "barco". Siempre puedo pedir un retoque de suspensión. Lo de la dirección tan suave ya es otro cantar. (Es de Feb/2000).

[Anonymous]

si lo vendes en 25000 euros.......esta muy bien vendido.......
al ser el de 230cv.......y esta mas de 5000 euros por encima del valor oficial en GANVAM.......
metele una buena suspension........y para lo del peso de la direccion........aunque suene a solucion un poco burra........y seguro que me van a poner de vuelta y media...... .........con un neumatico un poco mas ancho........pesara mas....... .........pero no se que neumaticos montas......y meterle mas de las 225 que monta ahora de origen me parece un poco pasado de rosca........
saabludos

[Ruben]

Meterle unos neumáticos de más sección no mejorará el tacto de la dirección...al contrario...el coche "buscará" más las imperfecciones de la carretera, si el problema es una excesiva asistencia aún se exagerará más el problema, pues a una dirección muy sensible a los movimientos con las manos unimos un neumático que "obedece" más esos movimientos, y además genera otros al querer "irse" por posibles surcos o roderadas marcads en la carretera.

Para solucionar el problema de una dirección excesivamente asistida...sólo hay dos soluciones, la casera es reducir el caudal de la bomba de servodirección (los coches con asistencia variable es lo que hacen, llevan una electroválvula que da más o menos presión al circuíto en función de la velocidad), la segunda es recurrir a un especialista y montar un conjunto de cremallera y servo especial...pero vale una passssssttttttttaa.

Hace unos meses porbé un 95 aero de 230cv y me dejó un poco frío...creo que lo comenté aquí...le noté menos tirón que al 9000 aero, lo único que le noté mejor fue que el coche es un poco menos morrón que el 9000 y los frenos que son algo más potentes en el 95. Pero el motor...el 9000 aero me parecció bastante más fuerte que el 95 de 230cv.

[Dalai]

si pero, es mas guapo el 9-5

[Ruben]

hombre...para gustos hay colores...el morro del 95 es una maravilla (a mí personalmente me gusta más el cromado que e lque salió en el 2001), el salpicadero del 95 es muy bonito, pero los relojes quedan muy pequeños y menos visibles que en el 9000, el portón trasero del 9000 es definitivo en cuanto a practicidad, y los asientos del 9000 aero se comen a los del 95...aunque sean los ventilados...

Luego está el tema de la calidad de los materiales, te puedo asegurar que del cuero del 9000 al del 95 hay diferencia, y si no pregúntale a Eduard por los suyos del 9000 y los del 95 de su padre.

Un 95 aero SW negro con cuero beige es mi sueño erótico...pero el culo de la berlina...no me acaba de convencer...me recuerda demasiado a la última generación del rover 820.