Un día inolvidable
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- Ruben
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Sí, pasaron la ITV con una falta leve... la luz de freno.
Discrepo un poco en que Hispano Suiza sea española... Elizalde sí era española, pero al igual que danone que empezó siendo nuestra y luego se la llevaron los franceses, Hispano Suiza se afincó en Francia y los mejores proyectos eran obra de Birkigt. Los motores tipo H6 y J12 pertenecen ya a la era francesa y fueron los realmente considerados como los mejores coches y motores del mundo.
El Z102 sí era un coche realmente español, hecho en España y diseñado por Wifredo Ricart, otro genio que brilló más fuera de casa que en ella.
El encendido por doble bujía, o las dos baterías respondían más a una necesidad que a un aumento de prestaciones. En aviación sigue siendo así, lo mismo que la alimentación de gasolina que se hace por dos bombas replicantes, el encendido del motor es doble, de ese modo se garantiza que si uno falla el otro permite al menos aterrizar con seguridad. En los automóviles de principios de siglo sucedía lo mismo. Las baterías eran de mala calidad y fallaban a menudo (por eso el arranque por manivela), de modo que si montabas dos malo sería que al menos una no funcionase correctamente. El encendido... lo mismo, las magnetos tienen un rendimiento altísimo, pero son relativamente delicadas y era fácil que se desajustasen y fallasen, lo mismo que los delcos o las bujías, de modo que se duplicaban para garantizar que al menos uno funcionase.
Es como si hoy en día que los motores tienen tantos fallos electrónicos, los fabricantes decidiesen duplicar las centralitas electrónicas, los coches llevarían dos caudalímetros, dos ECUS, dos circuitos de multiplexado... así no nos quedaríamos tirados en medio de un viaje, pero eso no va a pasar, preferimos llevar navegador, equipos de audio de 300W con 7 altavoces, un ordenador que nos diga que nos estamos pasando de velocidad, o que hemos gastado 6,4 litros en los últimos 80 km...
Discrepo un poco en que Hispano Suiza sea española... Elizalde sí era española, pero al igual que danone que empezó siendo nuestra y luego se la llevaron los franceses, Hispano Suiza se afincó en Francia y los mejores proyectos eran obra de Birkigt. Los motores tipo H6 y J12 pertenecen ya a la era francesa y fueron los realmente considerados como los mejores coches y motores del mundo.
El Z102 sí era un coche realmente español, hecho en España y diseñado por Wifredo Ricart, otro genio que brilló más fuera de casa que en ella.
El encendido por doble bujía, o las dos baterías respondían más a una necesidad que a un aumento de prestaciones. En aviación sigue siendo así, lo mismo que la alimentación de gasolina que se hace por dos bombas replicantes, el encendido del motor es doble, de ese modo se garantiza que si uno falla el otro permite al menos aterrizar con seguridad. En los automóviles de principios de siglo sucedía lo mismo. Las baterías eran de mala calidad y fallaban a menudo (por eso el arranque por manivela), de modo que si montabas dos malo sería que al menos una no funcionase correctamente. El encendido... lo mismo, las magnetos tienen un rendimiento altísimo, pero son relativamente delicadas y era fácil que se desajustasen y fallasen, lo mismo que los delcos o las bujías, de modo que se duplicaban para garantizar que al menos uno funcionase.
Es como si hoy en día que los motores tienen tantos fallos electrónicos, los fabricantes decidiesen duplicar las centralitas electrónicas, los coches llevarían dos caudalímetros, dos ECUS, dos circuitos de multiplexado... así no nos quedaríamos tirados en medio de un viaje, pero eso no va a pasar, preferimos llevar navegador, equipos de audio de 300W con 7 altavoces, un ordenador que nos diga que nos estamos pasando de velocidad, o que hemos gastado 6,4 litros en los últimos 80 km...
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Supongo que es normal pensar que lo que estamos haciendo ahora es revolucionario, sin embargo ha habido gente antes que sí lo ha sido. La primera nave a marte llegó a principios de los 70, sin embargo creemos que hemos descubierto que allí hay hielo ahora...edusaab escribió:eso es como ver el canal Historia, yo me hago un harto y maxime ahora que dan coches cada dos por tres..... el otro dia estuve viendo Mercedes, hace unos dias dieron las flechas de plata de Audi y MB, con el III reich, era brutal en la autobahn haciendo pruebas de velocidad y llegando a 420km/h....
y Duesenberg no tendra el tio este no?? pq seria la releche.....
saludos
En el automóvil pasa mucho eso, y al igual que con lo de las expediciones a marte, la escasa afición que hay en España lo fomenta.
La gran revolución en el automóvil han sido los materiales, la técnica en sí misma no ha evolucionado demasiado, motores con 4 válvulas por cilindro los ha habido muchísimos años antes, coches con más de 200 cv, (incluso 400 como los duessenberg que nombra edusaab, sobrealimentados y con un sistema de distribución que no tiene nada que envidiar a los desfasadores de los motores BMW M) coches con coeficientes aerodinámicos inferiores a Cx 0,27 ( del orden de 0,15 en algunos panhard, e incluso menor en prototipos y coches de competición).
Han sido los materiales y las increíbles mejoras en los procesos de mecanizado que permiten unos ajustes y acabados a años luz de los que se podían realizar hace 100 años, o incluso 50 años... son los responsables de que ahora sea más fácil lograr buenas prestaciones.
Los pioneros ciertamente le echan unos huevos de aúpa. A ver quien era el loco que se subía en un aparato que iba supuestamente a volar... al final acababan haciendo equilibrismo sobre las alas o jugando al tenis en un biplano... lanzarse a más de 200 km/h en un coche de 3 toneladas, con llantas de madera y neumáticos con una goma más bien poco adherente y frenos por correa... había uqe estar loco o ser muy valiente... pasar de los 400 km/h en una autobahn con 4 frenos de tambor y unas ruedas irrisorias... idem... pero bueno... hasta los años 60 era raro que un gran premio finalizase sin víctimas mortales, nombres muy míticos (más incluso que Sena) morían antes de llevarse el título, algunas carreras fueron verdaderas carnicerías como la París-Madrid... y es que las prestaciones estaban muy, muy por encima de los materiales
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Edusaab... seguro que ya lo has visto... pero mira este Duesenberg SJ
http://www.auto-salon-singen.de/Duesenb ... attail.htm
Comparad los detalles del motor de ese coche con un motor moderno... estéticamente se lo come con patatas... nada de manguitos de goma que se agrietan... aluminio, cobre, acero pulido...
Ese motor es de la mítica serie SJ... en las versiones superchaged con compresores llegaban a los 400 cv... una especie de M5... pero con el doble de par motor a la tercera parte de revoluciones.
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Comparad los detalles del motor de ese coche con un motor moderno... estéticamente se lo come con patatas... nada de manguitos de goma que se agrietan... aluminio, cobre, acero pulido...
Ese motor es de la mítica serie SJ... en las versiones superchaged con compresores llegaban a los 400 cv... una especie de M5... pero con el doble de par motor a la tercera parte de revoluciones.
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Es el signo de los tiempos.
Es cierto.ruben escribió:Comparad los detalles del motor de ese coche con un motor moderno... estéticamente se lo come con patatas... nada de manguitos de goma que se agrietan... aluminio, cobre, acero pulido...
Hace unos años te comprabas un coche y de las primeras cosas que llamaban la atención y eran motivo de orgullo para enseñar a los amigos era abrir el capó y mostrar la belleza del motor.
La mayoría de los coches que se venden hoy día nuevos parece que esto les de vergüenza hacerlo y son cubiertos por una carcasa de plástico eso sí, con un espectacular logo del fabricante. Pienso más bien que los ingenieros de turno han optado por tapar la mediocridad de su trabajo por algo que impida ver la belleza (que sin duda tiene) la elegante, racional y ordenada disposición de todos los elementos y componentes.
Es el signo de los tiempos.
MF
9³ 2.0HOT 245 Hp. Aero Cabrio "Turbo Aniversario" Stage 2 by SaabTuners + Maptun Performance. (MY02)
9³ 2.2TiD 125 Hp. SE Coupé. (MY01)
900 2.0T SE 230 Hp. Stage 2 by SaabTuners + MapTun Performance. (MY96)
EX-900i 16v. 5P. (MY91)
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Todo mi escritorio lleno de baba , como nos podeis contar semejantes cosas?
Que envidia
Con respecto a los motores , su aspecto visual , el del 9000 de 2.3 , me parece bonito , sin plastiquillos , y con el D.I. rojo , en medio
SAABludos y si hace falta un copiloto , pues se avisa

Que envidia
Con respecto a los motores , su aspecto visual , el del 9000 de 2.3 , me parece bonito , sin plastiquillos , y con el D.I. rojo , en medio
SAABludos y si hace falta un copiloto , pues se avisa
saab 900 turbo cabrio MY91
BYD seal AWD - la foca
Vespa 200 TX
Royal Enfield bullet 500
BMW I3 bev , el silencioso
Lancia Fulvia 1.3 s coupe , resucitando del letargo
ex-saab 9-5 aero SW RIP
Ex Saab 9000 csi 2.3 my 93
Ex Saab 9-5 lpt 2.0
Ex Saab 900 s aéro europe
orgulloso uñas negras
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Nunca he sentido especial devoción por los coches de época. Eso si, con el Mercedes casi mojo los pantalonesruben escribió:Se trata del hermano exhibicionista del mítico alas de gaviota, un mercedes 300SL roadster, de los últimos, ya con frenos de disco y el eje trasero más elaborado. Curiosamente es uno de los poquísimos clásicos en los que la versión roadster está menos cotizada que la cerrada. Está en un estado de conservación realmente increíble... un regalo para los ojos.Mauricio escribió:Impresionante el mercedes...![]()
También está su hermano aburguesado, un 300 S cabrio, mismo motor pero de carburadores en vez de inyección DIRECTA de gasolina (del SL) que sirvió de escolta a Franco y cuyo último viaje oficial fue llevar a Hiro Hito desde Madrid hasta Sevilla.
Faltaban algunos que están cedidos a algunos museos una temporada, otro Hispano suiza, un Bugatti, un packard... en fin... un sueño
- Ruben
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A mí personalmente el mercedes que más me gusta es el único que queda en el mundo y está en cataluña... Mercedes 540 K Autobahn Kurrier que pertenece a la familia del doctor Barraquer... un verdadero espectáculo de coche
http://alvolante.ifrance.com/alvolante/ ... oret02.jpg
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Más ejemplos de lo que quiero decir...
Peugeot lanza el 1007 como si fuese la pera limonera con su puerta delantera de corredera... no dudo que sea práctica, pero el coche es feo como pegarle a un padre...
dubonnet carrozó este Hispano Suiza con una puerta lateral corredera, igual de práctica que la del peugeot, pero más de 70 años antes... y mucho más bonito... ¿no?
http://forum.proc.ru/uploads/post-717-1105648777.jpg
Peugeot lanza el 1007 como si fuese la pera limonera con su puerta delantera de corredera... no dudo que sea práctica, pero el coche es feo como pegarle a un padre...
dubonnet carrozó este Hispano Suiza con una puerta lateral corredera, igual de práctica que la del peugeot, pero más de 70 años antes... y mucho más bonito... ¿no?
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C a r l o s
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Vaya tela!!!!. Mecánica pura y … fina.
Vaya tela!!!!. Mecánica pura y … fina.
Lo de los “descubrimientos” de “ahora”. El Citroen Tiburón ya tenía faros adaptativos y consistían, fíjate tú que “complicación”, en que una, de las dos ópticas de cada faro, giraba con la dirección al girar el volante el conductor. Así cuando cogías una curva el faro la enfocaba. Mucho marketing hay ahora, eso es lo que hay!!!!.
Lo de los “descubrimientos” de “ahora”. El Citroen Tiburón ya tenía faros adaptativos y consistían, fíjate tú que “complicación”, en que una, de las dos ópticas de cada faro, giraba con la dirección al girar el volante el conductor. Así cuando cogías una curva el faro la enfocaba. Mucho marketing hay ahora, eso es lo que hay!!!!.
- Ruben
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El mejor sistema que JAMÁS se ha montado en un automóvil para la regulación de los faros era el que montaba el citroën SM. Los faros iban montados sobre una especie de bandejas con mercurio, además de girar con la dirección como en el tiburón (sólo lo hacían los faros de largo alcace, los de cruce eran fijos) el faro mantenía su posición inmutable aunque el coche cabecease por un bache, una frenada, una aceleración... pero claro... era carísimo.
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Álvaro Ruiz
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En el número de Agosto de "Autofácil" venía un "reportaje" (aquí las comillas sí son irónicas
) bastante extense sobre las mejores y las peores ideas del mundo del automóvil. Estaba curioso...
... de no ser porque pasaba lo de siempre:
- comentaban la gran idea que son los parasoles dobles, "como en el Citröen C5" (eso sí, el Saab 95 lo monta hace años...)
- los faros direccionales, "como en el nuevo A8". Señores, que los montaba el Tucker Torpedo antes de 1950, el Tiburón en los años 50 y el SM en los 70...
Había algunas más, pero éstas eran las más sangrantes. A ver si encuentro el mail que les envié (el cual, por cierto, no me han contestado
)
... de no ser porque pasaba lo de siempre:
- comentaban la gran idea que son los parasoles dobles, "como en el Citröen C5" (eso sí, el Saab 95 lo monta hace años...)
- los faros direccionales, "como en el nuevo A8". Señores, que los montaba el Tucker Torpedo antes de 1950, el Tiburón en los años 50 y el SM en los 70...
Había algunas más, pero éstas eran las más sangrantes. A ver si encuentro el mail que les envié (el cual, por cierto, no me han contestado
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Álvaro Ruiz
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Aquí está la carta que les mandé:
"Estimados Sres.
Ante todo, felicitarles por su revista, la cual compro religiosamente todos los meses por parecerme mucho más amena e interesante que el resto de revistas de automoción españolas, que parecen clonadas unas de otras.
El motivo de este correo es hacer algunas puntualizaciones sobre el reportaje aparecido en el número de Agosto, titulado "160 ideas de las marcas buenas y malas".
Página 49: se dice que "en breve" aparecerán las luces de freno elevadas, cuando lo cierto es que el Fiat Punto, allá por el año 1994, ya las llevaba en esa posición. Y no sólo las de freno, sino todo el grupo óptico trasero, antiniebla y marcha atrás incluidos(lo cual le diferencia notablemente y para mejor del Ford Focus, que lleva estos últimos ubicados en la parte baja del paragolpes).
Página 52: también "en breve", se comenta la utilidad de los parasoles dobles... aludiendo al Citroën C5. El Saab 9-5, lanzado en 1997, ya incluía este sistema, tan simple como efectivo.
Página 56: se dice que el primer coche que llevó los faros direccionales fue el Audi A8 en el año 2001. El Citroën DS21, el famoso "Tiburón", ya los incluyó en algunas series hacia finales de los años 60. Y en 1971, el Citroën SM montaba dicho sistema de serie. Y antes de ellos, el Tucker Torpedo. Supongo que en esta ocasión ha ocurrido lo de siempre, que el marketing de Audi hace creer que han inventado algo, cuando en realidad lo han hecho otros y hace bastante tiempo además, como por ejemplo la inyección directa de gasolina, la de gasoil, la tracción integral o el cambio CVT.
Por último, en el reportaje "Alternativas para no comprarte un Audi, un BMW o un Mercedes", cuando se habla de ergonomía del puesto de conducción, me gustaría dar mi opinión al respecto: estamos de acuerdo en que el puesto de conducción del BMW es modélico; el del Audi es bueno pero sin ser ninguna maravilla (personalmente encuentro mejores el del Mazda 6, el Alfa o el Saab 9-3). Pero el del Mercedes... tiene una calidad de ajuste excelente y unos materiales no tanto, y es muy cómodo; pero no es precisamente ergonómico, con sus dos palancas a la izquierda del volante, ninguna a la derecha, y su distribución arbitraria de botones y controles por todo el salpicadero. No confundamos calidad con ergonomía.
Sin nada más que comentar, aprovecho de nuevo para felicitarles por su revista y les animo a que sigan mejorándola mes tras mes.
Atentamente,
Álvaro Ruiz"
No me extraña que no me hayan contestado

"Estimados Sres.
Ante todo, felicitarles por su revista, la cual compro religiosamente todos los meses por parecerme mucho más amena e interesante que el resto de revistas de automoción españolas, que parecen clonadas unas de otras.
El motivo de este correo es hacer algunas puntualizaciones sobre el reportaje aparecido en el número de Agosto, titulado "160 ideas de las marcas buenas y malas".
Página 49: se dice que "en breve" aparecerán las luces de freno elevadas, cuando lo cierto es que el Fiat Punto, allá por el año 1994, ya las llevaba en esa posición. Y no sólo las de freno, sino todo el grupo óptico trasero, antiniebla y marcha atrás incluidos(lo cual le diferencia notablemente y para mejor del Ford Focus, que lleva estos últimos ubicados en la parte baja del paragolpes).
Página 52: también "en breve", se comenta la utilidad de los parasoles dobles... aludiendo al Citroën C5. El Saab 9-5, lanzado en 1997, ya incluía este sistema, tan simple como efectivo.
Página 56: se dice que el primer coche que llevó los faros direccionales fue el Audi A8 en el año 2001. El Citroën DS21, el famoso "Tiburón", ya los incluyó en algunas series hacia finales de los años 60. Y en 1971, el Citroën SM montaba dicho sistema de serie. Y antes de ellos, el Tucker Torpedo. Supongo que en esta ocasión ha ocurrido lo de siempre, que el marketing de Audi hace creer que han inventado algo, cuando en realidad lo han hecho otros y hace bastante tiempo además, como por ejemplo la inyección directa de gasolina, la de gasoil, la tracción integral o el cambio CVT.
Por último, en el reportaje "Alternativas para no comprarte un Audi, un BMW o un Mercedes", cuando se habla de ergonomía del puesto de conducción, me gustaría dar mi opinión al respecto: estamos de acuerdo en que el puesto de conducción del BMW es modélico; el del Audi es bueno pero sin ser ninguna maravilla (personalmente encuentro mejores el del Mazda 6, el Alfa o el Saab 9-3). Pero el del Mercedes... tiene una calidad de ajuste excelente y unos materiales no tanto, y es muy cómodo; pero no es precisamente ergonómico, con sus dos palancas a la izquierda del volante, ninguna a la derecha, y su distribución arbitraria de botones y controles por todo el salpicadero. No confundamos calidad con ergonomía.
Sin nada más que comentar, aprovecho de nuevo para felicitarles por su revista y les animo a que sigan mejorándola mes tras mes.
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